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何スレにも渡って議論された話をまとめているので、極めて分かり辛い
管理人的総論まとめ

投票総数
第7回 3,287,736 →第6回 2,689,427 前回総選挙より約60万票増加
しかしCD売上はAKB 36th 1,725,067→AKB 40th 1,734,208 とほとんど増加なし

約60万票増加した投票総数の内確認できるのが
・AKB48公式ファンクラブ 二本柱の会会員数 :この1年で約80000会員番号が増加

■これ以外の投票数約50万票はどのようにして増加したのかを推測する
AKB48、SKE48、NMB48、HKT48 Mobile会員増加説
※以前からある手法で突然増える理由とは言えない
モバイル票が1年で激増(50万増)するための条件
※増加しなければならないので去年までモバイル投票していた人は全員投票
※これまで票数を稼いできた人気メンバーの卒業や辞退メンバー、また去年より出場者が減少
※去年頼んだ人は当然全員頼んだ上でさらにあらたな知人にお願い。 しかもそのあらたな知人はヲタ友であってはならない(ヲタ友は既にモバ枠をつかっちゃってるからね) 。そんな知人が全体で12万5千人以上必要。 
※2011年の投票公開データからそのままの比率でモバイル柱DMM票を多めに見積もる。
結果、モバイル柱DMM票の概算 2014年 約130万票 、2015年 約190万票
自分を除き平均3~4人に頼んでいたのが5~7人に今年は増えた。あり得ないと否定する程ではないが現実的には厳しい?
※モバイル投票が大幅に活性化されるのであれば、全体的に活性化されるはず、しかし得票率の伸びをメンバーごとに見たとき、選抜とボーダー間際に偏りがある
※盲点としては、「総選挙だけに投票するファン」みたいなのが増えて単純に本当にモバイル票が増えた可能性

中国を筆頭とする海外投票増加説
※二本柱の会、Mobile会員は日本の3大キャリアで決済やID登録できる携帯・スマホがないと投票できないので国外からの投票は出来ない
※中国票の主なものは、オークションでの選挙券購入で、その出所は劇場版投票券
購入するのが日本人か中国人かの差なので、その場合CD売り上げに反映されている
・投票率の増加について
※データ公開時の情報により、ほぼ投票されているので今年から投票率が上昇する必然性が見当たらない

60万、50万票分もヲタ(中華ですら)が動かした気配全くないのが怖い、怖すぎる
モバイル票乞食合戦が何処にも漏れず水面下であったとしたらこれはこれで怖い

全体の前年からの投票数の増加と出荷枚数(240万から300万)の大幅増加
キングレコードがなぜ300万枚出荷に踏み切れたのか
出荷されたということは、シリアル=投票権は存在する
営砲!?、事務所砲!?:50万票の出所の議論
※大手事務所所属メン以外の票数も伸びており死票(圏外票)も過去最多
※前年までの票数増加率と別の傾向を見せる選抜メンバーの増加率
+
集計システムの提供パイプドビッツと弁護士
※総投票数については第三者の会社や弁護士が絡んでるので正しいとする前提

・運営砲!?、事務所砲!?:中華票!?の正体か。出荷枚数増加について、アジアに輸出されたCDの数や値段のデータから現れた海外迂回説AKBのビジネスモデルのからくり(卸売→小売→輸出)の議論
については



以上の説や議論は表に出ているデータや情報を基にした推論や妄想の積み重ね
最終結論は
投票方法別の投票数公開復活のお願い
昔は投票割合を公開していたので出来る
一体何による投票がこんなに増えたのか、それだけでも知りたい

1: 47の素敵な(禿)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 00:36:53.84 ID:HUpt9/Hw.net
◆投票総数
第7回 3,287,736
第6回 2,689,427

前回総選挙より約60万票増加。

◆CD売上
しかしCD売上は以下の通りほとんど増加無し。

   ラブ犬  僕たち
  AKB 36th AKB 40th
━━━━━━━━━━━━━
初 1,662,265 1,673,211
2 *,*62,802 *,*60,997

◆二本柱の会会員数
 この1年で約80000会員番号が増加(実際は解約も相当あるはず)

残りの「モバイル増加分」「オンデマ増加分」で50万票強はちょっと難しい。
そういえば僕戦は出荷枚数が異常に増えていたが、あれと何か関係があるのだろうか

       僕戦   ラブ犬
出荷枚数 300万  243万
売上枚数 172万  173万

8: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 00:41:23.47 ID:/GYmKFEn0.net
>>1 60万票だろ!!!!!!!!

4: 47の素敵な(禿)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 00:39:53.46 ID:HUpt9/Hw.net
※訂正

       僕戦   ラブ犬
出荷枚数 300万  243万
売上枚数 173万  172万

あんまり変わらんけど。

638: 47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:59:11.51 ID:6rUSDFJ70.net
落ち目なのに反比例して票が増えたなぁとおもったら60万も増えてるのかよw

659: 47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:00:13.30 ID:sX26SYW00.net
アプリ会員
モバイル会員
ファンクラブ票
オンデマインド会員

この辺だろ
CDだけに投票権付いてるわけでもないし
http://sousenkyo.akb48.co.jp/vote.php

756: 47の素敵な(空)@\(^o^)/ (アークセー Sx-4692317cb2dfbfa3) 2015/06/07(日) 02:11:07.78 ID:5LMxYEGdx.net
>>1 死票分でっしゃろ

773: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:12:23.92 ID:/a5eL6AE0.net
>>756
80位が1万3千票なんだから死票は前回より明らかに増えている

268: 47の素敵な(禿)@\(^o^)/ (オッペケ Sr-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 01:18:32.75 ID:rTqpQPztr.net
圏外の票数わかんないんだから計算できないよ
今回のほうがランクインしたメンバーに集中したんだろ

579: 47の素敵な(関東・東海)@\(^o^)/ (ガラプー) 2015/06/07(日) 01:53:48.94 ID:cXePU3dmK.net
総投票数って死票も入ってるの?

598: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:55:36.35 ID:xh3xMXnX0.net
>>579
入ってる

480: 47の素敵な(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 12:48:47.90 ID:sjRrpVIa0.net
15年41枚目 圏内80人枠/メン272人=約29%
14年37枚目 圏内80人枠/メン296人=約27%
13年32枚目 圏内64人枠/メン246人=約26%
12年27枚目 圏内64人枠/メン237人=約27%
11年22枚目 圏内40人枠/メン150人=約27%
10年17枚目 圏内40人枠/メン104人=約39%
09年13枚目 圏内30人枠/メン98人=約31%

41枚目 総得票数3287736票 うち80位までが2511684票で全体の76%
37枚目 総得票数2689427票 うち80位までが2277635票で全体の85%
32枚目 総得票数2646847票 うち64位までが2185273票で全体の83%
27枚目 総得票数1384122票 うち64位までが1271050票で全体の92%

去年よりも立候補メンが24人も減ってるのに死に票が多すぎる
それに今年の272人が去年の296人よりも勝ってるかな

273: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:18:49.27 ID:/GYmKFEn0.net
41枚目 総得票数3287736票 うち80位までが2511684票で全体の76%
37枚目 総得票数2689427票 うち80位までが2277635票で全体の85%
32枚目 総得票数2646847票 うち64位までが2185273票で全体の83%
死票増えてるな。

77: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 00:55:15.02 ID:QoO6ATF00.net
モバイルだけで60万なんて余裕だよ

104: 47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp-4b7314eaf6a466be) 2015/06/07(日) 00:58:25.50 ID:kEbUthVgp.net
>>77
60万も会員が増えてるとか結構優良じゃん(^^)

143: 47の素敵な(京都府)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:03:57.95 ID:Y6cHqDaX0.net
>>1
二本柱80000が「増加」ってじゃあ全会員数はもっとあるんやろ

190: 47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:10:29.66 ID:sVBNeejX0.net
>>143
二本柱の会の会員番号が41万台
これは会の始まりから今までの通し番号だから
ヲタ卒した人やら更新失効となって脱会した会員番号が半分はある
だから今年投票された票数は20万前後と推測される

864: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ラクラッペ) 2015/06/07(日) 09:50:35.67 ID:096gndnoM.net
柱だよ
柱増やした奴らなら分かるが1本作った後次に作った番号がすざまじい飛び方したんだぞ

914: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 10:08:17.41 ID:yNQM1KOd0.net
>>864
それでも去年の6/6から今年の6/5までで80000しか会員番号が増えなかった。
ちなみにその前の1年では50000しか増えてない

539: 47の素敵な(中部地方)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 07:41:46.73 ID:NKXJ8N0b0.net
あとは今年大きく変わったのが
Gmailのエイリアス機能を使えば新規メールアドレス大量に用意しなくても
どんだけでも個人で柱を増やすことが可能って戦法が広まってどの選対も導入してるんだよね

だから柱は相当増えてると思うよ

543: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 07:43:44.39 ID:X6gi+eZA0.net
>>539
柱はヲタ側からも幾ら増えたか観測できるから、思うとかは必要なくて数字が出てる

814: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 14:58:35.80 ID:CSnsOdDe0.net
今回は支店の各陣営に柱が効率がいいって話が出回ってたし
モバイルdmm柱票の量はヲタにはブラックボックスだからそこが増えたと言われたら反論できない
ブラックボックスゆえに操作の余地があるともいえるが

824: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 15:01:27.36 ID:xh3xMXnX0.net
>>814
柱の増加分は8万だよ
後、今年増やした分はCD買うのと変わらない

837: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 15:06:25.49 ID:yNQM1KOd0.net
>>814
柱はむしろブラックボックスではなくむしろクリアなんだよ
あれは増やせば会員番号が1づつ増えていくのでわかりやすい。
去年の6/6から今年6/5までできっちり80000ぐらいしか増えてない。
一昨年の6/6から去年の6/6までなら50000ぐらいの増加。
柱にいつ入会したかって記録は簡単に調べられる。
そして柱を退会してもその会員番号は再利用されない。

つまり今年は去年から最大でも80000票しか柱は増えていない。

25: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 00:47:07.31 ID:yNQM1KOd0.net
増加の60万弱のうち柱分8万強はでどころがわかってるから
差し引き50万強がよくわからん。

45: 47の素敵な(長崎県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 00:50:38.82 ID:853bv5Hx0.net
売り上げ軒並みダウンでオタの数も(全握とか見ても)減ってるから
もちろんオタのモバイル票も減ってるし、一般人にモバイル投票お願いする人も減ってる
と考えるのが普通、柱も同じ

だが普通じゃないんだよな、それこそがミラクルAKB

82: 47の素敵な(学園都市)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 00:55:54.03 ID:b04YrhlY0.net
大量得票してる奴は大抵モバ票だよ
名義貸しで1000票単位で集めてる
300円で買えるモバ票と1500円のCD票のどっちを集めると思うのよw
バカでない限り300円のモバ票でしょうが
律儀にCD票しか集めていない選対はモバ票を集めてる選対の5倍の資金が必要となるわけ

91: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 00:56:55.53 ID:xh3xMXnX0.net
>>82
大量のモバイル票集めてる人は去年も同じように集めてる

113: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 00:59:24.27 ID:yNQM1KOd0.net
>>82
これは投票数じゃないぞ、投票数の増加分だ。
去年からモバイルの投票の「増加分」だけで50万票いくか?
4店で振り分けて1店舗あたり25000会員以上去年より増やさないと50万増加しないぞ?

187: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:10:09.61 ID:N9dZihZZ0.net
>>113
>>181

173万枚も売れてるんだから購入者の数は多分50万は下らないだろ
モバ票の認知率の変化だけで2.5万ぐらいは伸びてもおかしくないと思う。

122: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:01:21.46 ID:N63q7UfC0.net
>>82
名義貸しでも50万なら携帯12万は台要るやん?
こんだけやったらバカッターで社会に出てると思います…

129: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-52729370856aee86) 2015/06/07(日) 01:02:23.36 ID:X4/4x4N6a.net
>>122
スマホ二台持ちとか当たり前のご時世ですやん

150: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:05:18.03 ID:N63q7UfC0.net
>>129
急に増えたんやで?二台持ってる人はそら昨年からいれてるでしょ

680: 47の素敵な(岩手県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 14:00:08.03 ID:JlmYwy0j0.net
モバイル会員って一度解約してまた登録したらまた投票出来るの?
月単位なら5月と6月の両方投票出来るとかあるの?

682: (庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 14:00:48.97 ID:Hs47QrG3.net
>>680
ないよ
選挙期間中に一回

133: 47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:03:04.74 ID:sVBNeejX0.net
50万はモバイル票の増加
どこの選対もモバイル票の宣伝が根付いてきたし
速報の投票数がどこも軒並み上がったのはモバイルを複数票入れる戦術が功を奏した
CD1枚買うならモバイル4票ってこと
公式モバイルに入会すると投票できるってまだまだ知られていないから
来年は劇場盤並の投票数になる

126: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-abf807defcda849c) 2015/06/07(日) 01:01:36.74 ID:TKnFDQBHd.net
モバ票集めるってどうやんだ
金だけじゃ無理だろ

145: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-52729370856aee86) 2015/06/07(日) 01:04:16.98 ID:X4/4x4N6a.net
>>126
簡単だよ
その場で2000円渡してスマホ借りてAKBSKENMBHKTのサイトから投票
会社、ママ友あたりに娘がAKBのファンでねえあたりですんなり

159: 47の素敵な(静岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:06:31.15 ID:hgNIG+TO0.net
>>145
そんなん断るのが一般的だよ
自分の周りだけ見て判断しちゃいけない

189: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-52729370856aee86) 2015/06/07(日) 01:10:11.74 ID:X4/4x4N6a.net
>>159
断られないもんだよ
案外みんなのAKBの選挙に投票してみたいって感覚は持ってる
やり方知らないしメンバー知らないからやったことないってだけで
誰に投票したいとかじゃなく投票をしてみたいって層は結構眠ってる

283: 47の素敵な(静岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:19:48.72 ID:hgNIG+TO0.net
>>264
ないないw
外から見てる分にはって程度だよ

314: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-52729370856aee86) 2015/06/07(日) 01:22:47.34 ID:X4/4x4N6a.net
>>283
一回お願いモバ頼んでみなよ
何人かでいるとこに突っ込むと流れで何人か着いてくるよ
断るやつもいるけど
その場で会員登録解除だから来年もまた頼むことになる

338: 47の素敵な(静岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:26:05.79 ID:hgNIG+TO0.net
>>314
そんなのを何年も前からお前らはやってきたのだから
今年になって急激に増える理由には当たらないだろ
と皆が言ってる事を理解しような

362: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-52729370856aee86) 2015/06/07(日) 01:28:34.76 ID:X4/4x4N6a.net
>>338
すまんなモバイル周りに頼んだの今年初なんだよ
そういう層が増えたということはないのか?
オク相場上がり過ぎて他に頼るとこがなくなったんだよ

379: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:30:03.95 ID:2ZJ9OEQi0.net
>>362
オク相場は去年の方が高かったぞ?

405: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-52729370856aee86) 2015/06/07(日) 01:33:22.27 ID:X4/4x4N6a.net
>>379
知ってる
一昨年までオクで買い増ししてけど去年からオク相場上がって躊躇してたら推しの順位下がって
オクから切り替えたってだけ
去年は一昨年以前くらいまでの値段に下がる時期探ってたけどなかったから

381: 47の素敵な(千葉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:30:25.92 ID:+EG5Wshz0.net
>>362
今年初めてモバ票頼むような熱心なオタがグループ全体に急激に増えた
というおめでたい指標があれば考えられるけどなw

153: 47の素敵な(学園都市)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:05:40.44 ID:b04YrhlY0.net
脳ミソの足りんやつが投票権はCDにしかついていないと勝手に思い込んでスレを建てたわけかw
低能はCD一枚分でモバ票5票分が手に入るということすら知らんのだろうなw
薄ら馬鹿は底辺で無能な自分を呪ってろ

193: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:10:39.70 ID:yNQM1KOd0.net
>>153
バカはおまえだよ。
モバイル票で50万じゃないぞ、モバイルの増加分で50万票だぞ。
一人4支店4会員になったとして去年より会員を10万人以上増やさないと無理。
しかも去年投票した人は「増加分」だからそこには加えられない
去年モバイル投票した人が全員残らず投票してさらに10万人会員増やせるか?

169: 47の素敵な(静岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:07:46.40 ID:gJtCLCTz0.net
モバは安いけどただ買えばいいだけのCDより票数増やすの難しいだろう  

772: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:12:22.73 ID:FcVk7OyC0.net
>>1の言う通りなら
国内で330万票を処理できること
無いわけだから
運営は海外から何票あったか公表すべきだと思うわ

それによって、その国でCDが何枚売れたか調べれば(票数的にランキングに載るレベルだと思う)なんか解りそう

671: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 08:21:52.56 ID:biX6dEQ40.net
こんなのモバイル票が増えてるに決まってるだろ
今年は知人や家族に頼んで票入れたヤツ激増
「AKB総選挙」の認知度が格段に上がったので「ああ、あれね」と協力してくれる人が増えた

80: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:12:38.67 ID:YrJux74g0.net
モバイル票を人に頼む場合
去年頼んだ人+今年新規に頼む人から毎年頼める人数が増えて投票できる数が増えていく
CD売上は増えなくてもこの分の票は増える

88: 47の素敵な(京都府)@\(^o^)/ (ガックシ) 2015/06/07(日) 05:14:21.07 ID:4ZqrJueN+.net
>>80
全盛期と違ってお祭り感覚で参加してくれる人が減ってるから頼む難易度は上がってる
お前モバイル頼んだりしてないとまるわかりだな

95: 47の素敵な(新潟県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:15:33.38 ID:Y/GeGsFc0.net
>>80
ライト層は減ってるかもしれんが元々ライト層は投票のためだけにモバイル会員にはならんよ
逆にコア層が増えてるなら他人の携帯を借りたモバイル票が伸びるのは全然おかしくない

100: 47の素敵な(京都府)@\(^o^)/ (ガックシ) 2015/06/07(日) 05:16:46.09 ID:4ZqrJueN+.net
>>95
コア層だって減ってるわアホ

111: 47の素敵な(新潟県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:19:00.25 ID:Y/GeGsFc0.net
>>100
コア層が減ってるならこれだけCD売れねーよ

121: 47の素敵な(京都府)@\(^o^)/ (ガックシ) 2015/06/07(日) 05:20:37.22 ID:4ZqrJueN+.net
>>111
枚数制限ある2次まででほとんど完売しなくなってるじゃねーか
コア層も減ってる何よりの証拠

857: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 15:14:27.16 ID:qOsAH0Gt0.net
本当にモバイル票での協力を友人知人に呼びかけて50万も60万も集められたとしたら
その頼まれた一般人たちがもっと話題にしてないとおかしいと思うんだよなー
だって会員登録が必要ってのは興味のない一般人にはかなりハードル高いよ
絶対に「うわーこいつ必死だなー」って思われる
あまり断られず順調に協力してもらえたとして、少なく見積もっても10万人以上の一般人がAKBヲタに声をかけられたはず
そうしたらTwitterで呟かれまくってモバイル投票やヲタの熱意が話題になってマスコミに取り上げられるのが普通でしょ?
でも今回そんなのなかったじゃん

875: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 15:19:45.10 ID:/GYmKFEn0.net
>>857 俺もそう思う
ツイッターでそういう話が話題になるはずだし
そういうことを組織的にやっているとしたら選対の人たちなわけで
そこからも「投票券をいくらで買います」みたいな感じで
募集しているって事が宣伝されてくるはずだよね

880: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 15:20:53.79 ID:FJh/4eZK.net
>>857
その10万人は去年まで頼まれてなかった完全新規だもんなw
モバイル説は無理がありすぎる

887: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 15:23:07.37 ID:UiV3Bo1X0.net
>>857
それはあるな
全く興味ない人からしたら「AKBのやつ手伝わされた」ってなるもん

993: 47の素敵な(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 16:40:11.92 ID:DEgSBMRA0.net
>>857
すでに会社でモバイル投票呼びかけがあったとかまとめサイトに記事載ってる

996: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 16:44:45.18 ID:xh3xMXnX0.net
>>993
去年もやってるってオチだろ

997: 47の素敵な(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 16:45:24.99 ID:DEgSBMRA0.net
>>996
今回のだよ

1000: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 16:47:42.96 ID:yNQM1KOd0.net
>>997
前回もやって今回もやってる場合、それは「純増」にはならないってこと。
何度もいうけど「純増」だからな
去年頼んだところは全部頼んだ上でそれ以外の新規でモバ票いれてくれたもののみのカウントで最低でも50万票だぞ?

953: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 15:57:07.81 ID:yNQM1KOd0.net
例えば今年モバイル投票をしたヲタがいたとする。
そいつは自分の分と頼めるかぎりの人脈をつかってめいっぱい投票するだろう。
そして翌年の選挙でモバ票を投票しようとしたとき、前年以上に投票数を増やすためには
去年頼んだ人は当然全員頼んだ上でさらにあらたな知人にお願いしなきゃならない。
しかもそのあらたな知人はヲタ友であってはならない(ヲタ友は既にモバ枠をつかっちゃってるからね)
そういうヲタの新たな知人が全体で12万5千人以上必要。 

50万票以上純増ってそういう数字。

48: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 00:51:21.56 ID:q/JjQRT00.net
オリコン集計外の海外とかに出荷したりって事は無いの?

115: 47の素敵な(禿)@\(^o^)/ (オッペケ Sr-3887cbd89abf5187) 2015/06/07(日) 00:59:52.63 ID:aB279+x9r.net
つまり日本:中華砲の割合が
昨年は173:70
今年は172:128
だったわけか

170: 47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:07:48.49 ID:TkaFzl9i0.net
>>115
こええw

36: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 00:49:11.41 ID:HXsNw4fa0.net
海外出荷分が50万・・・なんてあるわけないよなw

329: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:25:02.58 ID:/GYmKFEn0.net
仮に中華票があったからって売上枚数自体は前回と変わらないわけだから
それは日本人ではない外国人からの投票比率が増えたというだけでしかなくて
60万票増えたこととは全く関係ない

699: 47の素敵な(新潟県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:04:59.50 ID:Y/GeGsFc0.net
チャイナ砲はどうなんだ?
あいつらがオリコン集計店で買ってる根拠でもあるのか
中国の業者が直輸入してたらその分の売上げは反映されないだろ

727: (庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 04:07:53.36 ID:hv9+25x8.net
>>699
全部日本にいる中国人がまとめてる
中華からなんて投票間に合うわけない

740: 47の素敵な(新潟県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:09:17.52 ID:Y/GeGsFc0.net
>>727
その証拠は?
オリコン集計店で買ってるという証拠も

753: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:11:29.67 ID:X6gi+eZA0.net
>>740
数多くいる中国人が通常版CDをオリコン非集計店に偏って大量発注するという根拠はなんだよw
ちなみに通常版を安く効率的に買える店はオリコン集計店ばっかりだからな?w

761: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:12:35.70 ID:YrJux74g0.net
>>753
オリコン集計店で買っても発送先が日本なら集計されるし、発送先が海外なら集計されない

706: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:06:00.37 ID:YrJux74g0.net
中国でCD売れた説はわりと問題ない
実際増えてるしな

中国でのAKB人気は日本と違って右肩上がりだからな

725: 47の素敵な(京都府)@\(^o^)/ (ガックシ) 2015/06/07(日) 04:07:50.34 ID:4ZqrJueN+.net
>>706
中国で50万枚も売れてるならさすがに向こうでも話題になってると思うが
そもそもあちらの方々はオクが主戦場だろ?

775: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:14:42.42 ID:xh3xMXnX0.net
>>706
2013のデータで見ると
中国で売れたCDは全体で15億円みたい
何十万も売れたらニュースになるんじゃね

780: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 04:15:42.23 ID:2z9qZYdq.net
>>775
60万も売れたら大ニュースだわなw

755: 47の素敵な(関東・東海)@\(^o^)/ (ガラプー) 2015/06/07(日) 04:11:39.97 ID:cXePU3dmK.net
スレタイは50万なのに60万って言ってる奴多いけどどっちなの?

769: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:14:10.73 ID:9eAM3CbF0.net
>>755
謎の票が増えたのは60万だけど会員数が10万票分は昨年より増えてるから
10万は説明つく残り50万どこや?って事

771: 47の素敵な(京都府)@\(^o^)/ (ガックシ) 2015/06/07(日) 04:14:17.33 ID:4ZqrJueN+.net
>>755
増えたのは60万
柱の増加分が8万
差し引き52万

ただし柱は減少とかも含めると純粋に8万増えたというわけではない
よって55万ぐらい謎の増加があると見積もることができる

774: 47の素敵な(空)@\(^o^)/ (アークセー Sx-bc3fc8457ea9c7d2) 2015/06/07(日) 04:14:39.17 ID:H/uNSurGx.net
>>755
去年から柱の会員番号が8万増えてる事を考慮に入れてるかどうかってとこ。
正直解約分もあるだろうし、申し込みして実際入会しなくても会員番号は増え続けるからこれで10万票は無理がある

401: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 12:28:07.07 ID:zE6za8Ll.net
50万、60万どっちも間違いではない
柱票は最大8万増えたってだけで、ヲタ卒や辞退者の分を考えたらトータルではそんなに増えてない

409: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 12:30:36.76 ID:xh3xMXnX0.net
>>395
60万=去年の総得票数から増えた純増票数
50万=去年から増えた柱(8万前後)を引いた数

810: SIN(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:19:41.37 ID:uvUYu9nC0.net
ネット掲示板で会員が数万居るって言ってる中国のサイトあるよな

指ヲタなんて日本は2000人ちょいしか濃いヲタ居ないのに
中国は3万人くらい居るもんな
全員が投票に金使った訳でもないだろうが

816: 47の素敵な(オランダ)@\(^o^)/ (US) 2015/06/07(日) 04:20:43.28 ID:D+5kbtkGH.net
>>810
人口が10億以上だからね

830: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:22:59.92 ID:xh3xMXnX0.net
>>810
中華砲の存在自体は否定されてないよ
ただ中華砲の弾は日本のオクや劇場版が主力
それだと60万増の説明がつかない
中国でCDが何十万も売れたらニュースになるレベルだし

435: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:31:27.34 ID:X6gi+eZA0.net
中華票は投票数の水増しにはつながらないぞ
俺は選対やる上で転売屋ともコネクションはって情報もらったり手間賃払って動いてもらったりもしたけど、

中華票ってのは主に、ヤフオクでの選挙券購入で、その出所は劇場版投票券
単に買うのが日本人か中国人かの差なので、それで投票数や実売数が増えるわけじゃない

848: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:26:07.22 ID:X6gi+eZA0.net
50万票だぞ? 実売変わらなくて全体の投票数が270万から330万に増えてるんだよ
全体の2割近い伸びだ

中国人がオリコン非対象となる方法で普通に買っただけだぁ?
なんで今年になって突然、全体の2割近い伸びを中国人が追加購入するんだよ

今年になって中国人にAKB選挙の門戸が開かれたわけでも何でもないんだぞ?
前々から参加してるのに、中国人だけが突然全体の2割近い50万票も購入数増やすなんてありえないんだよ
そんな異常事態になってたら別のところで目立つ事象が必ず観測されるわ

874: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:30:43.71 ID:xh3xMXnX0.net
>>848
この際、中国人が沢山買うのは良いんだよ
問題はどうやって買ったかで劇場版やオクで買ってもオリコンに集計される
つまり去年と変わらない売上枚数で
総得票数が50万増えた理由にはならない

173: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:08:29.59 ID:/GYmKFEn0.net
中華票というのが仮にあったとしても
CDの売上枚数自体は前回と変わらないんだからさ
60万票増えてることとは関係無いよ

198: 47の素敵な(禿)@\(^o^)/ (オッペケ Sr-3887cbd89abf5187) 2015/06/07(日) 01:11:05.06 ID:aB279+x9r.net
>>173
オリコンは海外売上まで数えないだろ

218: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:13:09.69 ID:usoYS/ec0.net
海外票ってこととしてもなんで今回急にそんな増えたんだよ
今までだって海外にファンはいただろうに

236: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:15:41.84 ID:N63q7UfC0.net
>>218
海外票で50万も増えたなら昨年所じゃない自慢話が飛びて出るはず
一昨年9000でドヤ昨年3万でドヤ
50万も流れてるなら10万位ドヤいてもおかしくない

33: 47の素敵な(秋田県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:04:18.17 ID:1SN1/MRh0.net
海外勢がモバと柱増やしただけじゃないの?

42: 47の素敵な(京都府)@\(^o^)/ (ガックシ) 2015/06/07(日) 05:05:40.02 ID:4ZqrJueN+.net
>>33
柱は1年間の増加が8万ID
退会分とかも含めたら増えたのはせいぜい5万ぐらい

モバイルは昔からある
今年急に海外の加入者が増えるのはおかしい

53: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:08:15.14 ID:X6gi+eZA0.net
モバイル票って日本の3大キャリアで決済やID登録できる携帯・スマホがないと投票できないよw

69: 47の素敵な(新潟県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:10:50.32 ID:Y/GeGsFc0.net
>>53
お前友達いないの?

172: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:30:42.82 ID:X6gi+eZA0.net
>>69
友達も同じ「日本の3大キャリアで決済やID登録できる携帯・スマホがないと投票できないよ」  

759: 47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 09:00:32.95 ID:rBMIoSST0.net
中国人がモバイル投票に流れただけだろ

763: 47の素敵な(WiMAX)@\(^o^)/ (ワイモマー) 2015/06/07(日) 09:02:57.03 ID:qbekOgnfM.net
>>759
SIMカードで紐付けしてるので国外からは投票できませんw

793: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 09:19:19.13 ID:yNQM1KOd0.net
>>759
三大キャリアと契約してなきゃ決済できないだろ?
モバイル会員なったことないの?

5: 47の素敵な(WiMAX)@\(^o^)/ (ワイモマー) 2015/06/07(日) 10:42:02.18 ID:qbekOgnfM.net
前スレで海外からのモバイルと言ってる人いたけど
日本の通信会社のSIMカードが必要なわけで
わざわざそれを入手するなら、CD買った方が安上がりだよ

254: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:00:13.13 ID:YrJux74g0.net
中華票はオクでやる陣営とCDでやる陣営がある
指原中華票のダンボールの画像があったけどあれはCDのダンボールだったしな

日本のCDを海外発送で買えばオリコン集計されない

268: 47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:04:56.65 ID:x+50L4TD0.net
>>254
前スレでも散々言われてたが何十万のCDが海外発送されればそれだけで輸送業者大慌てだし、中国の市場規模にもあってない
ついでに言えばそのCD購入組は日本の代理人に頼んでオリコン集計される店舗から買っている
そもそもオリコン集計されないような店舗からは大量購入なんて無理

636: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 13:44:20.94 ID:yNQM1KOd0.net
CDって普通海外でリリースする場合、現地生産だからねw
日本みたいにコストの高い国で作って輸出するわけないでしょ。

中国の場合、向こうのCDの価格が200円ぐらいなのに輸出しても利益がでないw

653: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 13:50:45.73 ID:xh3xMXnX0.net
>>636
中国で生産したら
出荷枚数は去年と同じ240万発表じゃね

667: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 13:54:22.22 ID:yNQM1KOd0.net
>>653
そう。だからキングから海外輸出なんてないよ、ってこと。

個人でちまちま投票目的で送るってのはあるかもしれんが、
投票目的なら投票券だけ送るだろうしw

269: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:05:17.81 ID:X6gi+eZA0.net
>>254
・今年に入って突然海外発送が50万枚も増える説明がつかない
・上記よりあり得ない話なのだが仮にその現象が起こっていたとした場合、
 日本側もしくは中国側どちらかでニュースにならなればおかしい。少なくとも経済・流通・エンタメ関係のいずれかで必ず話題になる

610: 47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 08:03:56.85 ID:DE69Zm1K0.net
あとさ、SNHですら正規盤5万枚程度の売上の国で50万枚も捌くのは不可能 

522: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 13:06:10.81 ID:yGWRbchc.net
運営は中国票ということにして逃げ切るつもりらしい
出荷分300万×2割⇒60万

指原莉乃 ファンの2割は「中国の方」 すごく感謝を伝えたい

 「第7回AKB総選挙」(6日、福岡・ヤフオク!ドーム)
 1位を奪還した指原莉乃(22)が終了後、囲み取材に応じ、ファンの2割が「中国の方」と語った。

 “中国票”の存在は感じるかという質問には指原は「う~ん」と考えてから「中国票の存在というと言い方が悪いですけど。
アジアにも応援してくださってる方がたくさんいると思いますし、私だけじゃなく他のメンバーも、言い方は悪いですが、中国票の恩恵を感じていると思う」と率直に語った。
 中国票について「私だけでなく、全メンバーが存在を感じていると思います」とも述べた。

 報道陣から、握手会でそういった存在を感じることもあるか、との問いに、「本当に多いんですよ。私、2割が中国の方なんです」と明かした。
 続けて、「いつも『遠くから応援してるよ』と声をかけてくれるので、中国票とかそういう言われ方がすごく嫌で、すごく感謝を伝えたいです」と隣国のファンに感謝の言葉を述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150606-00000134-dal-ent

705: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 14:09:14.58 ID:FcVk7OyC0.net
>>690
指原さんも中国票が増えてるって言ってるけどね
ご存じの通り、中国の人のモバイル投票はかなり敷居が高い
だとしたらCDからってのが一番納得いく
まぁなぜか実売には一切反映されなかった数字だけど・・・

575: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 13:23:37.07 ID:KXDpRiVU0.net
去年中華票が一票もなかったとゆうのが前提になるから却下

581: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 13:26:26.34 ID:FcVk7OyC0.net
その60万を中国の人達はどうやって得たの?って事でしょ
モバイルはSIMの問題で難しそうだし
国内分を得たとしても売り上げは去年と変わりないし
中国に60万も流すのにデータには一切出ない裏ルートがあるのかねと

588: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 13:29:01.94 ID:xh3xMXnX0.net
いやそれだと最初から言われてるけど問題が出てくる
オリコンに載らない60万ってことは海外に輸出されたCDになる
中国で売れるCDは年間で15億円程度(2013のデータ)
中国で何十万もCD売れたら大ニュース
劇場版を中国に直接送ったとしたら60万も握手が増えるから完売状況が異常な数値になる
通常のシングルで売れる握手券は70万とか80万だから
60万増が異様なのはヲタが一番分かる

877: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 22:50:03.93 ID:SPC4M7AC0.net
これ、AERAの中国票に関する取材記事。

組織票で1位に? 中国が「まゆゆ推し」する理由
http://dot.asahi.com/aera/2014061600112.html

「しかし、そもそもなぜ中国からAKBの総選挙に参加できるのだろうか。
AKBの管理・運営を行うAKSは、一切のコメントを控えている。」

一応運営には当ててるってぽいな。
今年も取材してくんねえかな。

887: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 23:12:01.89 ID:f+wuR1A50.net
>>877
一部こういったちゃんとしたファンも要るんだろうけど
こういう人達の票はちゃんと実売数に集計されてるんだよね
国内のCDを入手してるわけだから

去年は中華砲とやらを公にした一年目だったから良かったものの、
今年は去年との比較対象があるのに実売数は変わらなかった状態で、更に60万票も増やしてしまった

ホント運営はバカだなぁ
そんなの誰が見ても怪しむに決まってるじゃないか

529: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ドコグロ) 2015/06/07(日) 13:07:30.70 ID:+m2cB/1MM.net
野球だってホームラン増えた時バッティング技術の向上って言われてたが
実際は飛ぶボールだったからバレなきゃ色んな理由付け出来る

931: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 15:44:27.93 ID:lmIlm0MG0.net
>>529
加藤コミッショナー「(飛ぶボールとは)知らなかった」
(ボールにあんたの名前が書いてあったけど)
223: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:13:53.00 ID:rt+CQs2D0.net
◆投票総数
第7回 3,287,736
第6回 2,689,427

36th「ラブラドール・レトリバー」
1,662,265 初週オリコン
*,488,019 初週SS
1,174,246 劇場盤(推定)

40th「僕たちは戦わない」
1,673,211 初週オリコン
*,427,926 初週SS
1,245,285 劇場盤(推定)

75: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 00:55:12.25 ID:yNQM1KOd0.net
そもそも投票数の前年からの増加が不自然すぎねぇか?

       2013  2014  2015
投票総数 265万 269万 329万
増加分      4万  60万


おまえら今年そんなにやる気だしてた?

222: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:13:49.01 ID:2Rqeumi10.net
>>75
何なんだろうねこれ…

109: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 00:59:10.34 ID:lekEjeZb0.net
619: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:57:26.86 ID:rt+CQs2D0.net
22: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:01:49.28 ID:9eAM3CbF0.net
2013年は劇場盤に投票券がついたからな
まだ納得できるけど
今年の60万増は明らかにあやしい

http://www.oricon.co.jp/news/2053953/full/

全部ひっくるめてだからな
【総投票数の推移】
第1回(2009年)…未集計
第2回(2010年)…37万7786票
第3回(2011年)…116万6145票 ←AKB大ブレーク
第4回(2012年)…138万4122票
第5回(2013年)…264万6847票 ←劇場盤に投票券
第6回(2014年)…268万9427票
第7回(2015年)…328万7736票 ←!?

これもテンプレでいいだろう

41: 47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:05:36.75 ID:0+k0PKOO0.net
>>22
それに反比例するグラフとして
AKBグループ全体の各コンテンツの売り上げ減を対比すると
一層おかしさが際立つ

AKB48リクエストアワーDVD初週売上
2012年 56,245枚
2013年 36,668枚
2014年 25,108枚

AKB48ドキュメンタリーDVD累計売上
2012年 66,268枚
2013年 30,499枚
2014年 11,176枚

AKB48ドームライブBD/DVD初週売上
2012年 92,754枚 (DVD52,706枚 + BD40,048枚)
2013年 42,611枚 (合算)
2014年 14,136枚 (合算)

51: 47の素敵な(京都府)@\(^o^)/ (ガックシ) 2015/06/07(日) 05:07:00.50 ID:4ZqrJueN+.net
>>41
ヲタの絶対数が減ってるから、モバイル票も減ってると考えるのが自然だよなあ

114: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-5e892bbe711e3e9a) 2015/06/07(日) 00:59:48.46 ID:EBcxq5s/a.net
>>109
フル部数にしたせいかと思ったけど売り上げは1万枚くらいしか変わってないんだよな

245: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:16:17.43 ID:11ZsHGbK0.net
>>109
明らかに48グループの勢いは落ちていてマンネリ化した総選挙のことは世間では話題にもならなかったのにな
ヲタがよりコアなヲタで占められるようになって一人あたりの投票数が増えたのかな

121: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:01:08.85 ID:dT7km4/K0.net
この1年でCDの売り上げ維持するのに握手会増やして四苦八苦して人気低下してる中
売り方変えて総選挙CDの売り上げを横ばいにさせたのは凄いなあと思ったけど
票数激増にはさすがに無理がある  

59: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 00:52:54.14 ID:ZlPTREvN0.net
むしろこれまでが運営が減らしてた可能性

90: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 00:56:51.41 ID:opAOTDck0.net
>>59
水増しするのはともかく、減らすのは小数のオタ大量ぶっこみがあるから危険だろう
ばれる恐れがある

168: 47の素敵な(わんこそば)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:01:35.71 ID:K9iohspL0.net
よくわからんから誰か簡単にまとめてくれないか?
何が問題でどんな疑惑が出てどんな仮説が立っているのか

209: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:07:14.36 ID:FcVk7OyC0.net
>>168
去年より60万多い出荷
去年より60万多い投票数
でも、国内のCD売上は去年と変わらない
柱も多くても10万ぐらいしか増えてない

じゃあ残りの50万は何処から?

246: 47の素敵な(わんこそば)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:10:52.00 ID:K9iohspL0.net
>>209
はー、なるほどねぇ
ここで暴いてもどうにもならんのが悔しいな

834: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 09:35:54.91 ID:VTx8i/XJ0.net
>>760
だいたいの数字だけど2013さよクロのオリコン176万、SS58万なので劇場盤は118万
劇場盤から100%投票されて前年と同じ条件にあわせると265万から劇場盤抜いて147万票って数字になる
2012から2013は+10万弱って数字になるけどオクで残ったりする等実際100%投票されてるわけではないと思う

仮に劇場盤から投票されたのが9割くらいだったとすると2011→2012と同じくだいたい20万票ちょっとは柱とかで増えるているんだと思う
去年はああいった事件があったために伸びがくるっただけでそれを今年帳尻合わせてきたと考えれば50万の伸びは説明つくと思う

842: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 09:39:15.22 ID:yNQM1KOd0.net
>>834
今年1年で柱は80000会員しか増えてないぞ。

855: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 09:45:12.19 ID:VTx8i/XJ0.net
>>842
モバイル勧誘の輪の拡大とかも含めてってこと

849: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 09:43:44.61 ID:YrkRMINq0.net
>>834 >>842
CD以外の票は例年20~30万票増えてるから60万票増はやや不自然だけどあり得ない数字じゃない

691: 47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:04:55.09 ID:/QzF4SJj0.net
運営砲とか八百長がないとするなら、
去年は投票し忘れて券無駄にしちゃったって人がたくさんいたとか
今年からはモバイルでガンガン行くぜって人が増えたとか
去年すでにモバイルやってたやつが頼める知人・友人を俄然増やしたとか
中国人のヲタが大量に増えたとか
そういう感じか。それ全部合わせると50万くらいいくのか?

743: 47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:10:23.83 ID:WvDhxWww0.net
>>691
さすがに無理があるw

677: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 13:58:09.81 ID:/GYmKFEn0.net
60万票って328万票の2割くらいだからね
CDが172万票でだいたい5割とすると
残りの3割が正規のモバイル・二本柱・オンデマ票ってことだよ

正規票が3割なのに不正モバ票もしくは中国票が2割とかさすがにありえない

723: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:07:56.69 ID:/GYmKFEn0.net
単純な内訳

総得票数:329万票

CD:172万票=全体の約5割

二本柱・モバイル・DMM:97万票=全体の約3割

不正モバイル:60万票=全体の約2割



ありえんでしょ
下手すりゃ不正モバ票の方が正規モバ票より多いぞ

485: SIN(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:37:57.07 ID:uvUYu9nC0.net
劇場盤用に用意したシリアルで出荷されなかった分はどこに消えるのかって疑問は確かにある
運営が管理してる分だし

51: 47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:47:18.44 ID:vMhsguoJ0.net
>>1
あほか?
計算してやったから読みやがれ


握手会1日で選抜メン1人の握手券1800枚だから、
複数買い考慮しても選抜メン一人のオタ数は1000人ぐらいじゃね?

1000人×選抜16人 = 16000人
選抜外のオタが10000人ぐらい?で
AKBオタ数合計25000人ぐらい?

売上172万枚 ÷ 25000人 = 一人あたりの購入枚数 68枚
(68枚っていっても爆買いオタいるから一人あたりはもっと少なる奴いるわな、10枚とか)

オタ数が25000人なら、50万票なんてすぐだぞ
一人20枠モバか柱枠に入るだけ


おかしくないだろ?

57: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:47:57.88 ID:5wVrplD+0.net
>>51
なんで今年だけ急に増えたのかって話だろ

79: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:50:49.57 ID:xh3xMXnX0.net
>>51
ヲタ減ってる上にモチベ下がってる人も多いのに
去年より平均68枚以上増やすとか無理だろw

103: 47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp-4b7314eaf6a466be) 2015/06/07(日) 02:53:40.81 ID:kEbUthVgp.net
>>51
>オタ数が25000人なら、50万票なんてすぐだぞ
一人20枠モバか柱枠に入るだけ

理屈は分かるけど…

105: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:54:08.91 ID:FcVk7OyC0.net
>>51
柱は多くても10万ぐらいしか増えてないみたいよ

モバイルで今年50万増?
さすがにそれは・・・って話じゃないの?
CD出荷数的にも
で、そのCDも集計されない何処で処理されたのか

96: 47の素敵な(千葉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:53:01.78 ID:+EG5Wshz0.net
・全盛期より明らかにオタの母数が減っている
・モバ票なんて全盛期の頃から必須手段としてみんなやってた
・世間一般の48Gや選挙への好感度が下がり、一般認知度の高いメンも減り、気軽に柱に入ってもらえるほどのお祭り感もない
・今年は玲奈や小嶋、入山、川栄など票が多いメンの選挙不参加もあり60万も増える要因がない

111: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:54:38.84 ID:usoYS/ec0.net
>>96
ここまでは間違いないね
60万票が不自然だっていうのはどう考えても明らか

100: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 02:53:17.70 ID:8X3lY7U4d.net
下位の票数もみんな増えてるの?

108: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:54:21.53 ID:5wVrplD+0.net
>>100
80位で昨年比で137%になってる

114: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 02:54:55.58 ID:HPyyxj1i.net
>>100
下位は全員18部になったからで説明できるんだよな
でも上位まで増やしてるのは謎
CD売り上げは前年とほぼ同じなのに

170: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:01:49.88 ID:yNQM1KOd0.net
>>100
 圏外票も増えてるよ

       総得票数  圏内票数   圏外票数
◆第7回┃3,287,736 ┃2,735,161 ┃552,575
◆第6回┃2,689,427 ┃2,277,636 ┃411,791

総得票数=圏内票数+圏外票数

203: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:06:48.07 ID:6bUkItjG0.net
>.>>170
圏外メンにそこまで謎票が入ってると考えるのは不自然
圏外メンオタの票数が増えたと考えるべき
ということはその分一部のメンの謎票は思ってる以上に多いんじゃないか?

237: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:10:10.53 ID:yNQM1KOd0.net
>>203
これは謎票云々ってデータじゃないからねw
公表されてる圏内の得票数を合計したものを投票総数から引いたものが圏外票だよって
ただそれ以上でもそれ以下でもないデータ。

289: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:20:31.57 ID:AdyjM5Ny0.net
モバイルなんて頼める人は去年以前も頼んでるだろ
いきなり大幅に増えないわ

308: 47の素敵な(千葉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:22:24.17 ID:+EG5Wshz0.net
>>289
どこのオタも基本的な対策は2年前から変わらんよな
モバ票を知り合いに頼みまくるのなんて基本中の基本
中華票とかいうのも実在するかどうか誰も証明できないんだし

317: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:22:57.89 ID:N9dZihZZ0.net
>>308
速報見たら去年とは比べ物にならない程大量の陣営が戦略練る様になってるのは明らかなのだよ

333: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:25:32.35 ID:RWF1mTNK0.net
>>317
速報が伸びたのって部数が全員おなじになったからだぞ?

去年推しメンの部数が少なくて速報の票数を用意できなかったところも
今年は部数が増えて何も考えなくても握手券買えば速報にねじこめた

394: 47の素敵な(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:31:44.42 ID:zjjAoZTx0.net
全体的に票数おかしい気はしてた
なんでボーダーが13000票になるんだよ

418: 47の素敵な(空)@\(^o^)/ (アークセー Sx-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 01:34:14.80 ID:1rk1Apwqx.net
>>394
下のボーダーが上がったのは劇場盤乱発の基礎票増加で説明がつく
上位のそれとは全く別問題

837: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 09:36:55.25 ID:s33YFcD6d.net
てか投票するメンバーは増えた分80位以下のメンバーへの死票も増えるわけで、
なのに80位以上のメンバーの票数が信じられないくらい上がった。
もう操作してるよ。

848: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 09:42:52.58 ID:VTx8i/XJ0.net
>>837
今年は死票を嫌っている傾向がでたと思う
去年と今年のアンダーガールズの票数を比べてみると面白い
各ボーダーが今年はかなり上がったのにアンダーガールズの一部分だけ去年の票数よりも下回ってる部分があるんだよ
各陣営が選抜ボーダーラインを予想して打ちこんできてた
失敗したのが須田とはるっぴ

858: 47の素敵な(地図に無い場所)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 09:46:10.87 ID:eaumXneT0.net
>>848
とりあえず圏外票数も前年比で増加

       総得票数  圏内票数   圏外票数
◆第7回┃3,287,736 ┃2,735,161 ┃552,575
◆第6回┃2,689,427 ┃2,277,636 ┃411,791

867: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 09:52:15.88 ID:VTx8i/XJ0.net
>>858
80位ボーダーのあたりもかなり狙いにいった陣営あったと思うんだよね
たぶん去年を参考にして1万あたりにうじゃうじゃいるよ
去年の65位と80位の差が3000票に対して今年は2000票だからね
どこも選対をたちあげまくったのが原因かなって思う

102: 47の素敵な(家)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:53:29.10 ID:XdrSsx7r0.net
何かに違和感を感じたり、なんか引っかかるなぁ、と思うことはとても大事。
その何かに真実が隠されている可能性が非常に高いからだ。。
と、相棒の右京さんが言ってたから間違いない!  

172: 47の素敵な(千葉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:08:10.29 ID:+TCTdzxl0.net
ヒント
去年出荷枚数240万
今年出荷枚数300万

196: 47の素敵な(静岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:10:51.26 ID:hgNIG+TO0.net
>>172
60万枚多く売ったから
60万票増やした訳ね!合点承知!
ってなるかい!

979: 47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 16:08:51.85 ID:Ro1eybIHp.net
キングの増産300万出荷はどう説明するの?
毎回通常のシングルでミリオンを微妙に超えるぐらいの絶妙な売り上げを出してるキングレコードが
僕戦はダブルミリオンを遥かに超える売り上げ予想をして在庫積み上げる大失敗したとか
ちょっとにわかに信じがたいんだが

981: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 16:15:16.62 ID:xh3xMXnX0.net
>>979
劇場版増やして去年と同じ売上だから
通常版は去年より売れなかったね

ヲタですら事前に分かっていた事を
レコード会社が分からないわけないからなw

349: 47の素敵な(WiMAX)@\(^o^)/ (ワイモマー) 2015/06/07(日) 01:27:10.60 ID:qbekOgnfM.net
300万枚出荷というのが不正な投票券発行のアリバイだと思う
実際はそれほどCDを製造してない

387: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:30:48.16 ID:sumWCmcG0.net
>>349
>300万枚出荷というのが不正な投票券発行のアリバイだと思う
>実際はそれほどCDを製造してない

会計処理でキングがヤバイだろ
架空の売り上げ計上したら不正会計、税務署は何枚作ったか工場に確認いくから不正がばれる

209: 47の素敵な(千葉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:12:00.18 ID:+TCTdzxl0.net
出荷されたということは、シリアルが存在するってことです

202: 47の素敵な(空)@\(^o^)/ (アークセー Sx-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 01:11:21.46 ID:CSBTX07zx.net
オリコン売上を通さずに直接事務所に横流ししてたってことかな
ただ数万票分のシリアルを事務所の人間がポチポチ入れるわけもなく、それだけ金出すから上乗せしといてって感じかなー

398: ベジータ ◆Kojima/nEc (北海道)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:43:42.85 ID:hNvkv2cA0.net
おまいらはCD出るたびに1次完売さや姉だけだったとか大騒ぎするくらい劇場盤の売り上げは落ちてるし
当然通常盤、初回盤なんてもっと売れてない
昔は選挙CDなんて予約開始日に即みんな完売になってたのに、今では買い放題

そんな状態なのに出荷枚数が今回急に増えたってことを疑問に思わないほうがおかしい

そして、出荷枚数が増えたのに売り上げ枚数は同じで、投票数だけは60万も増えた事実

それを辻褄合わせるならオリコン通さないルートで大量購入があったとしかあえりないんだよ

ここまで言えば誰でも理解できるでしょ?

それが俺は事務所だといってるが、他に可能性あるなら言ってほしい

405: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:46:24.79 ID:Ct5an8C00.net
>>398
それは同意するけど票数のデータを横流ししてるという部分がね
そこは思いっきり憶測じゃん?

419: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:53:55.02 ID:Ct5an8C00.net
>>398
それから通常盤に関しては品切れさせてた時代の方がおかしいんであって投票期間内には誰でも市場で入手できるようにしないといけない
大量に売れ残りが出たとしても機会均等でなければならないからね
特に劇場盤に投票券が入って無かった時代は転売師の儲け放題だったわけでそれは運営が一番嫌う事だから

5: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 16:49:18.96 ID:yGWRbchc.net
選抜メンバーの得票数

         2015年  2014年
1.指原  +52,095 194,049票←141,954票  太田
2.柏木  +62,819 167,183票←104,364票  ナベプロ
3.渡辺  +5,935  165,789票←159,854票  尾木
4.高橋  +79,864 137,252票←57,388票   尾木
5.松井  +14,379 105,289票←90,910票   AKS
6.山本  +29,950 97,866票←67,916票   吉本
7.宮脇  +35,884 81,422票←45,538票   AKS
8.宮澤  +30,746 75,495票←44,749票   office48
9.島崎  +6,212  73,803票←67,591票   ビッグアップル
10.横山 +23,182 63,414票←40,232票    太田
11.北原 +26,900 61,566票←34,666票    太田
12.渡辺 +19,607 55,715票←36,108票    吉本
13.松村 +15,700 53,667票←37,967票    AKS
14.高柳 +30,637 52,609票←21,972票 avex
15.柴田 +9,935  49,199票←39,264票    AKS
16.武藤 +14540 44,637票←30,097票 AKS

増加合計458,385票

86: 47の素敵な(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 17:36:09.30 ID:sjRrpVIa0.net
no title

面白いの拾ってきた

45: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 02:46:33.35 ID:8PK5foll.net
モバイル増えたぐらいしか説明できそうにないけど有り得ないよなあ

74: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:50:22.59 ID:zalW+1z90.net
太田プロ
指原 141954→194049
横山 40232→63414
北原 34666→61566
合計 216852→319029 (102177増)

3人とも頑張ったなー(棒)

63: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:49:26.12 ID:GTgi1spj0.net
マジかこれ
太田プロえげつないな

69: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 02:50:08.96 ID:8PK5foll.net
>>63
事務所だとしたら太田だけじゃないだろ

151: 47の素敵な(関西・東海)@\(^o^)/ (ガラプー) 2015/06/07(日) 02:59:19.11 ID:JIoaqSNSK.net
AKSも事務所だしマッチポンプになるからなんでもありか?

吉本が評判どうり無駄金使わないなら難波が選挙に弱いのも辻褄が合うのか??

415: 47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:52:16.25 ID:bBp/QJRd0.net
何も目立った活動をしていない宮澤が異常に票数伸ばしてるな

417: 47の素敵な(新潟県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:53:15.77 ID:Y/GeGsFc0.net
>>415
今年が総選挙ラスト宣言してたよ

420: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:54:53.55 ID:OZywNpcm0.net
>>417
それだけで爆上げするかよ
一昔前なら神7入り余裕だぞ

460: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 07:09:30.44 ID:XhEPQ43Z0.net
>>420
そんな事いったら柏木だってラストで1位になりたいって言っただけで6万増えて
指原だって無理してって頼んだだけで5万増えとるがな

466: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 07:12:28.44 ID:KG6dhZuC0.net
>>460
だからこうして疑われているんじゃんw

478: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 07:19:05.88 ID:XhEPQ43Z0.net
>>466
うーむ、穿って考えるとラスト詐欺熱を加熱させるためかもな
たかみな他に盛る事で来年以降のラスト卒業メンヲタの投票行動を卒業メンに恥かかせらんねーって誘導できるわけだしな
今までは卒業メンには基本慈悲なしで加速はないのが優子でも通例だし
たかみなだってふたを開けるまで卒業特需には懐疑的な意見多かったしな

433: 47の素敵な(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 07:00:54.67 ID:rj3Y9INH0.net
>>415
一昨年6万台だから元々地力はある
そこにラスト総選挙&神7という本人の煽りでヲタは過去最高潮の熱気と結束
佐江陣営の動き見てればまったく不思議ではない
本気で8万目指してたからむしろ少ないくらいだよ

428: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:58:38.74 ID:Dr9rcZ2O0.net
票数が全体的に盛られているのよ
更に盛られているメンバーもいるかもしれないけど

80位の票数に着目してほしい

436: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 07:01:55.23 ID:Ct5an8C00.net
>>428
盛られてるというか前年のボーダーが基準になるからそこから何枚増やすかが勝負なわけで
だから今年は最低ラインが1万票
そこに3千票積めた陣営が勝てたというだけ

648: 47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:58:10.65 ID:xJQSY7uy0.net
というかさー、ここも気になった

第15位 49,199票 柴田 阿弥
第16位 44,637票 武藤十夢
------以下UG-----
第17位 43,985票 兒玉遥
第18位 43,665票 須田亜香里

----ここだけ妙に差が大きすぎ------

第19位 35,506票 峯岸みなみ
第20位 30,021票 大矢真那
第21位 28,197票 朝長美桜
第22位 26,994票 木崎ゆりあ
第23位 26,051票 谷真理佳
以下だんご状態

663: (^ー^*bリすずんずん ◆SLzxlG.QR2 (庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-abf807defcda849c) 2015/06/07(日) 04:00:26.17 ID:6/5EQAF0a.net
>>648
もしも兒玉遥とだーすーを落としたい事情があって北原とちゅりを選抜に入れたから
兒玉遥とだーすーだけ選抜にめちゃめちゃ近い票数なのだとしたらと仮説を立てると面白いね

682: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:02:31.45 ID:X6gi+eZA0.net
>>663
兒玉遥は落としたんじゃなくて、須田のUGセンターを避けたかっただけかもよ

700: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:05:00.76 ID:jpCKXtaP0.net
>>682
あーそれだな
兒玉オタをつなぎとめる、来年に奮起させるためにもいい塩梅の位置だしな

714: 47の素敵な(関西・東海)@\(^o^)/ (ガラプー) 2015/06/07(日) 04:06:49.11 ID:JIoaqSNSK.net
>>663
児玉落としたい事情は投票券詐欺の件だったりしてな

須田はしらんが話が長いからかもなw

738: (^ー^*bリすずんずん ◆SLzxlG.QR2 (庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-abf807defcda849c) 2015/06/07(日) 04:09:02.84 ID:6/5EQAF0a.net
>>714
そうそうそういう説があったから兒玉遥落としたい説はあっしも面白い説なのかなと思ったり
まぁそういうのはこれ以上は推論の域は絶対に出ないわけだけど  

182: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:03:49.39 ID:5wVrplD+0.net
大前提として、このスレで特定のメンバーを叩くのは間違ってるからな
糾弾されるべきは運営や事務所であって

123: 47の素敵な(滋賀県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:55:46.78 ID:8PQxoChO0.net
数字が減るのはオワコン感はんぱないから
投票作業1回につき1.3票と換算したわけだな

来年は1.6票とかにすればいいし

160: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 03:00:34.09 ID:8X3lY7U4d.net
>>123
うーんこれが一番納得いくな
モバイルが急激に増えるわけないし、運営の操作票があるとしても今年いきなり50万も増やさないだろ

196: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:05:39.11 ID:GX0PDQrG0.net
>>123
俺もそれに近いと思うな

総選挙の公式サイトを見てるけど、1回の投票作業につき1票が入る、っていう記載は見当たらないし

220: 47の素敵な(千葉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:08:41.89 ID:+EG5Wshz0.net
>>196
そういえば「1票」の定義は運営もメンも触れたことなかったっけ

258: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:12:09.56 ID:GX0PDQrG0.net
>>220
国会議員選挙も厳密に言えば1票の価値が違うわけで・・・なんて思ってみたり   

105: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 00:58:35.55 ID:rq+EWKW30.net
集計用PCがハッキングされたのかもしれん

140: 47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp-4b7314eaf6a466be) 2015/06/07(日) 01:03:45.79 ID:kEbUthVgp.net
>>105
最も合理的な説だな

58: 47の素敵な(千葉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:48:17.04 ID:Nl3NUtqF0.net
あの投票サイトなんてシリアルとメンバーIDをパラメータにしてAPI叩いてるだけだろ?
APIの仕様さえ知ってれば単純なループで秒間数万の速さで投票できる
あのサイト作った運営は当然仕様知ってるんだし60万投票するのに人手なんて必要ないよ

424: 47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:29:51.06 ID:Pcygf1KO0.net
>>58
解析できた連中がいた可能性もあるな

443: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:31:53.09 ID:HXsNw4fa0.net
>>424
シリアルを解析したんならちゃんとCD買ったのに投票できなかった奴が出てくるからすぐ発覚する 

677: 47の素敵な(新潟県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:01:58.79 ID:Y/GeGsFc0.net
不正するならわざわざ総投票数を馬鹿正直に発表するわけねーだろ
CD買うのに数千万出す馬鹿がいるんだから他人の携帯借りてモバイル投票しまくるやつがいたっておかしくない
日本全国で何台の携帯が契約されてると思ってんだ

710: 47の素敵な(空)@\(^o^)/ (アークセー Sx-bc3fc8457ea9c7d2) 2015/06/07(日) 04:06:26.73 ID:H/uNSurGx.net
仮にモバイルの投票数が増えたとしたら、
出荷枚数がおかしくね?

初回と通常が60万増えたら店に在庫がごった返すし、
劇場盤なら全部の枚数をオリコンへ売り上げ報告しないのが謎
 
232: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:14:47.35 ID:yjfimu9G0.net
実際の票を減らすのはリスクが高い
「何票入れた」って意見を集約したら概数は掴める
太オタならネットで自己主張するだろう
その合計を下回ったらおかしいという声が上がる

だが、積み増しは簡単
概数にプラスするのは中華なりなんなり何とでも言い訳できるからな
順位をコントロールするなら出処不明の票を適当に足し算したらそれで終わり

256: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:17:17.22 ID:opAOTDck0.net
>>232
だがやりすぎると今回みたいな疑惑になるとw
まあ所詮疑惑どまりで闇の中なんだが

281: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:19:29.09 ID:yNQM1KOd0.net
オリコンの集計はたしかにオリコンが提携して把握している小売りからのデータをまとめたものだから
オリコンの把握できてないところで売れたもは出荷にはなるが、売上には計上されないかもしれん。

ただじゃあそのまま海外に出荷できるのかなぁという疑問は残る。

304: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:22:03.42 ID:/GYmKFEn0.net
>>281 いやいや
オリコンの調査自体は前回と同じなわけだから
調査漏れのところは前回も漏れているんだから関係ないよ

313: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:22:39.59 ID:FcVk7OyC0.net
>>281
オリコンって実数じゃなくて
実数×係数みたいな数字じゃなかった?

348: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:27:09.91 ID:xh3xMXnX0.net
>>313
昔は係数で少なく出した後に補正かけて直してた
今は精度が上がったのか補正があまり大きくかからなくなった

599: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:55:39.85 ID:FcVk7OyC0.net
CDって仕入れた店は返却できるの?
前回240万枚で60万枚余らせたのに
今回更に60万増の出荷ってあり得るんだろうか

しかも、その枚数分がちゃんと投票数として加算されている

764: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:11:45.49 ID:yNQM1KOd0.net
>>599
日本の場合、通常のCDの流通販路からのものは返品できる。
CDは書籍とかと同じ再販商品だから
店が自由に値段をつけて売れない代わりに
小売りが自由に返品できるシステム。

だから海外出荷とかできるのかなーと。
海外には再販制度はないはずだから
出荷したものをそのまま買い取ってくれるなら出荷もするだろうけど、
50万枚も海外に出荷されたらその出荷先のチャートを賑わすだろうし
賑わせないのだとしたら返品できない在庫になっちゃうので
海外の小売りも50万枚も買うとは思えないし。
そうなると海外出荷もないかなと。

603: 47の素敵な(禿)@\(^o^)/ (オッペケ Sr-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 01:55:50.77 ID:Usupn0vbr.net
去年の出荷数 240万
今年の出荷数 300万
どう考えてもこれだろ

売れ残った分を誰かが使ってる
それが運営か事務所か中華かは分からんが誰かが

売上は去年も今年も180万程度
でも綺麗に出荷増加数分増えてる
つまり去年もやってたと考えるのが自然だな

616: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:56:54.08 ID:ZlPTREvN0.net
>>603
ひょっとしてこれか
売れ残りを運営が使ってるとすると納得できる

632: 47の素敵な(京都府)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:58:41.68 ID:3dVzio0S0.net
>>603
これが一番しっくりくる

884: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-3887cbd89abf5187) 2015/06/07(日) 04:33:19.27 ID:goNJSqBDd.net
出荷数水増し説はないの

900: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:36:36.87 ID:X6gi+eZA0.net
>>884
出荷数が水増しだろうが何だろうが、「突然増えた謎の50万票」は消えないんだぜw

694: 47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:05:06.15 ID:D1RPwSP10.net
票の操作するにしても特に上位メンは事務所に話通してからじゃないとできないだろう
運営の一存だけで順位を決められるとは思えない
だからどちらかというと「スポンサー企業や事務所に格安で票を売ってる」のほうがありえると思うけどな

724: 47の素敵な(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ (ガラプー) 2015/06/07(日) 02:07:58.21 ID:aZJrAEcPK.net
>>694
同意だわ
Jリーグの無料招待券みたいに配ってるから300万出荷という形にしてんだろ

269: 47の素敵な(京都府)@\(^o^)/ (ガックシ) 2015/06/07(日) 03:12:48.40 ID:4ZqrJueN+.net
【総投票数の推移】
第1回(2009年)…未集計
第2回(2010年)…37万7786票
第3回(2011年)…116万6145票 ←AKB大ブレーク
第4回(2012年)…138万4122票
第5回(2013年)…264万6847票 ←劇場盤に投票券
第6回(2014年)…268万9427票
第7回(2015年)…328万7736票 ←!?

289: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:15:07.79 ID:N63q7UfC0.net
>>269
ちょうど60万出荷増やしてる陰謀論=追加された60万は事務所など関係者が投票するシリアルコード分
モバイル50万増えた説

どっちも酷いな…

349: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:21:38.07 ID:yNQM1KOd0.net
転載

オリコン初週からサウンドスキャン初週を引くと、おおよそ劇場盤の数字になります。
OR初週 - SS初週 - 差引枚数
1,762,873 - 585,624 - 1,177,249 AKB48 31th(2013/05/22) さよならクロール
1,662,265 - 488,019 - 1,174,246 AKB48 36th(2014/05/21) ラブラドール・レトリバー
1,673,211 - 427,926 - 1,245,285 AKB48 40th(2015/05/20) 僕たちは戦わない


ラブ犬から僕戦での
劇場盤増加数+71039枚

357: ベジータ ◆Kojima/nEc (北海道)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:22:05.08 ID:hNvkv2cA0.net
今回、今までより通常盤や初回盤が売れているわけがない
直前まで予約完売になった店もない

よく画像で出てくる大量の投票券もほとんどが青の劇場盤のものばかり

つまり、同じ売り上げでも店頭盤がかなり減って劇場盤の出荷数が大幅に増えている可能性はある
写真2枚は完売しないから実数わからないしね
なので、投票されないことも多い店頭盤が減って、ほぼ投票される劇場盤が増えて販売数合計は同じという可能性はどうよ?

407: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:27:37.34 ID:X6gi+eZA0.net
>>357
単純にCD実売数が出ちゃってるし、サウンドスキャンデータもあるからその可能性もない

434: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:31:26.23 ID:yNQM1KOd0.net
>>357
劇場盤の増加枚数は写真2枚をいれて70000枚ぐらい。

つかそもそもそういう問題じゃない。
出荷枚数ではなくて
実際に購入されたCDの数である販売枚数がほぼ同数なのに
投票数が60万(柱増加を除けば50万)増えているわけだから
そもそも売れ残りとか関係無い。

278: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:14:05.80 ID:5wVrplD+0.net
そもそも握手会でろくに完売を出せないようなメンバーが選抜に何人もいるのが不自然
握手したくないのに投票に大金はたくヲタがそんなに大勢いるのか?

306: 47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp-abf807defcda849c) 2015/06/07(日) 03:16:33.84 ID:wLzA6UQ0p.net
>>278
したくないというか行けないってのは普通にあるし
上位のメンバーもほど知名度は高くなって
握手に地理的に行けない地域のオタも増えるとは思う
かおたんとこみたいに選挙が全ての奴らもいるし
指原のヤンジャンの話に詳しくでてる

335: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:19:58.01 ID:dZXnYasi0.net
握手とか言い始めたら今回曝上げのたかみなは例年ちゃんと完売してるし
去年は1万票数減らしたんだけど
結局好き嫌いのレベルじゃね

579: 47の素敵な(新潟県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:49:41.92 ID:Y/GeGsFc0.net
運営が操作してると主張してるやつは具体的に誰の票が不正に伸びたと思ってんの?
運営が力を入れて推してる若手が軒並み苦戦してるのに今更古参の票を不正してまで伸ばすか?

621: 47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:54:22.14 ID:/QzF4SJj0.net
>>579
具体的な個人についておかしいだのなんだのってスレは毎年立つし、
結局そういうのは個人の主観で語るだけになるからあまり意味ない

今年はとにもかくも、60万票、よくわかんない票が増えた
不正や操作なのかは分からないが
問題はそこだから

347: 47の素敵な(オランダ)@\(^o^)/ (US) 2015/06/07(日) 03:21:32.27 ID:D+5kbtkGH.net
まあ、事務所所属メンは大量事務所票を、運営から買い取ったとかもありえるからなあ

384: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:25:02.09 ID:yNQM1KOd0.net
>>347
まぁこれですよね。
これはぶっちゃけモラル上は非常に問題があるけど
犯罪的な要素はまったくないからね。

3: 47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/09(火) 01:42:17.31 ID:5YtT10Qo0.net
選抜メンバーの得票数

         2015年  2014年
1.指原  +52,095 194,049票←141,954票  太田
2.柏木  +62,819 167,183票←104,364票  ナベプロ
3.渡辺  +5,935  165,789票←159,854票  尾木
4.高橋  +79,864 137,252票←57,388票   尾木
5.松井  +14,379 105,289票←90,910票   AKS
6.山本  +29,950 97,866票←67,916票   吉本
7.宮脇  +35,884 81,422票←45,538票   AKS
8.宮澤  +30,746 75,495票←44,749票   office48
9.島崎  +6,212  73,803票←67,591票   ビッグアップル
10.横山 +23,182 63,414票←40,232票    太田
11.北原 +26,900 61,566票←34,666票    太田
12.渡辺 +19,607 55,715票←36,108票    吉本
13.松村 +15,700 53,667票←37,967票    AKS
14.高柳 +30,637 52,609票←21,972票 avex
15.柴田 +9,935  49,199票←39,264票    AKS
16.武藤 +14540 44,637票←30,097票 AKS

増加合計458,385票

356: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/10(水) 00:47:43.30 ID:4JlvY7+O0.net
選抜だけで45万票増えてるようだが
>>3

358: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/10(水) 00:58:29.71 ID:Cj1HNNb20.net
>>356
この偏りでモバイル論がある程度否定されたんだよね

364: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/10(水) 01:05:02.42 ID:6ncIebMK0.net
>>356
票数が増えてるのはいいんだよ
実際去年よりぶっこんだヲタが多いだろうし

でもCD売上はそこまで変わってない(劇場版の販売方式の変更があってその分が
多少積まれている)
にも関わらず50万ぐらいの票数が増加している理由がわからないってだけ
で、特に何もなければモバイルなりDMMなり柱なりが増えたんだろうってなるけど
変に300万枚出荷って情報があるから謎が憶測を呼んでいる状況

163: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/09(火) 14:25:36.42 ID:49WzGfov0.net
誰から誰に票が移ったかは、事実が確認できないからミスリードの原因になるよ。

168: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/09(火) 14:34:32.09 ID:49WzGfov0.net
CDの流れは事実として追えるけど
票の流れは事実として追いようがないっていう指摘なのだが。

355: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:21:58.30 ID:ZlPTREvN0.net
結局メンバー個人の票増加は何らかの言い訳ができるけど
全体の票増加を見せられると言い訳できないというね

432: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:31:01.40 ID:ubAUdVkL0.net
自社買いとか組織票で運営推しにブーストかけるってだけのスケールの小さい話だったらどうでもよかったけど
売上に計上すらされてないってところに底知れぬ闇を感じる

438: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 03:31:36.33 ID:2z9qZYdq.net
>>432
事務所に直接売ってたのならオリコン入らないからね

463: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:34:40.78 ID:ubAUdVkL0.net
>>438
自社買いって普通は売上枚数稼ぐためにやるから計上されるルートで行う
というか、あえて計上されないルートを使う理由がまず見当たらない

476: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:36:51.19 ID:HXsNw4fa0.net
>>463
一般流通してるのと同じCDだとCDからシリアル抜き取って打ち込んだりしなきゃいけないから
きっと特殊仕様CDなんだよ(実際はCDですらないと思うけどw)

447: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:32:29.75 ID:yNQM1KOd0.net
>>432
売上には普通に計上できるから問題ないよ。
ただ売った先がバレるとモラル的に問題なだけ。
税務上とかは全く問題無い。

465: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:34:59.27 ID:X6gi+eZA0.net
>>432
正確には「オリコン売上」ね
公開の必要ない会計書類には計上されてるのでは

475: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:36:44.47 ID:0CWWLtGB0.net
例えば事務所が運営から直でCDを購入(実際はシリアルナンバーを購入)して投票したら事務所はその経費を宣伝広告費として計上しても問題ないのかな?

492: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:38:37.91 ID:ZbUn4S6m0.net
>>475
CDなら経費だろうな
領収書の但し書き「備品代」

499: 47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:39:17.71 ID:mPBFDMLV0.net
>>475
まったく問題ない、はっきり言って法人の経費って
わりとなんでも認められるし、税務上は個人事業者よりも経費にし易い

532: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:44:03.80 ID:0CWWLtGB0.net
>>499
税務署に突っ込まれも別に大丈夫ってことか
勿論違法でもなんでもないし

484: 47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:37:52.66 ID:/QzF4SJj0.net
例えば、事務所票はあるが、弁護士・集計人はガチでやってて
だから毎年順位と票数が分からない状態で事務所票を入れてる
それが今年は何かの手違いが重なって不自然に多くなってしまった、とか?

510: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:40:40.14 ID:X6gi+eZA0.net
>>484
パイプドビッツは集計システムの提供と正確な集計だけだし、弁護士は特に意味も無くその集計を個人的に保証してるだけ(法的意味はゼロ)であって、
投票権利発行には最初からノータッチだからね

513: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:42:02.19 ID:eLzxFYDL0.net
>>484
パイプドビッツと弁護士はちゃんと仕事してるんだろうけど事務所票は違法でもなんでもないからな

524: 47の素敵な(京都府)@\(^o^)/ (ガックシ) 2015/06/07(日) 03:43:00.69 ID:4ZqrJueN+.net
>>513
そういうことだな
彼らは投じられた票を管理してるだけ
裏で事務所が組織票入れてても関係ない

535: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:44:24.45 ID:Qjf+5Ew+0.net
ここまでの流れ
事務所等の組織票はもはや誰も否定する者がいなくてワロタ

593: (^ー^*bリすずんずん ◆SLzxlG.QR2 (庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-abf807defcda849c) 2015/06/07(日) 03:51:41.59 ID:6/5EQAF0a.net
事務所票なんてはっきりするわけないんだけどどうはっきりしたんだろう

536: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:44:29.81 ID:OUcP1Lob0.net
そうなんだよ事務所票は違法ではないんだ
もっと言えば本人も投票できるからね

556: 47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:47:17.68 ID:7eEourc10.net
>>536
事務所票が正規ルートで入手しているかどうかで全然違ってくる
そして普通にCD買って仕入れているなら計算外の票数は発生しない

551: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ドコグロ) 2015/06/07(日) 03:46:37.80 ID:0JUxl8H2M.net
事務所もファンのうちだからな
ただし自前タレントの広告宣伝名目で大枚叩ける

574: 47の素敵な(京都府)@\(^o^)/ (ガックシ) 2015/06/07(日) 03:49:28.89 ID:4ZqrJueN+.net
>>551
ちゃんとCD買って投票してるのならまあルール違反ではない
イベントとしてどうなのっていう道義上の問題はあるけど
ただ、今回は売上に加算されていない謎ルートで50万票動いてるっぽいから問題

558: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:47:36.71 ID:JyYtDWiN0.net
選挙のガチヤオ論争はずっと前から付き物だけど今回で事務所票がはっきりしたかな
金使う事務所と金使わない事務所が明確になった

564: 47の素敵な(家)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:47:58.37 ID:JEag5JJo0.net
これだけ大量の事務所票が飛び交ってたら地道に投票するのはもう馬鹿らしいな

628: 47の素敵な(禿)@\(^o^)/ (オッペケ Sr-79dd1256ba041826) 2015/06/07(日) 03:55:02.80 ID:UZLpSHkNr.net
>>564
去年の松村選対はそれでバカらしくなっちゃったんだよ。
選抜ラインを5万票と読んでて、39000しか用意出来ないのでUGも圏外も同じだから辞めますって言い出して


この先の経緯を追うと、50万票の増加の謎に突き当たる

570: 47の素敵な(滋賀県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:48:47.28 ID:aq3mxIO00.net
もし不正があったなら川本が入らなったのが謎

595: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:51:46.43 ID:JyYtDWiN0.net
>>570
今までもヤオなら光宗やかとれなが入らないのはなんでだよという議論があったけど
事務所が買ってる票に差があるなら推されで伸びない奴が居る理由も説明が付く

615: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:53:40.10 ID:yNQM1KOd0.net
事務所票と考えた場合、一つ問題があるのは
CD自体を贈与することはもちろん、あんまりにも安い価格で販売するのも問題がある。
最低でも原価以下では問題があるはず。
(儲け無しで販売したら経費の計上ができないから、税法上問題がある)

一枚400円ぐらいで10万枚事務所に売ったとすると4億。
流石にメンのプロモーションにかける費用としてはでかすぎる。
事務所がそんなものに金だすかね?

784: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:16:30.93 ID:ZB1XpZIZ0.net
事務所票のなにが悪いって
ヲタの需要が掴めない
世間の需要が掴めない
間違ったやつらが推される
これは長い目で見たら衰退する

538: 47の素敵な(北海道)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:45:13.23 ID:1Wd0BQ3P0.net
完全スルーも何もこれ何の根拠もないいちゃもんレベルの話でしょ
CDからどれだけ投票されてるとかモバイルからどれくらい投票されてるとかまったくわかってないでおかしいって騒いでるだけ

546: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:46:10.61 ID:YrJux74g0.net
伸びたら運営票乙って言われ
伸びなかったら落ち目って言われ
ほんとメンバーは大変だな

825: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 15:01:37.76 ID:biX6dEQ40.net
単に各陣営このやり方がエスカレートしただけだろ?
no title
今年は大混戦で誰にでもチャンスがあったから熱くなる

408: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:48:20.74 ID:VTx8i/XJ0.net
去年よりも速報でぶちこまれた票数かなり多かったでしょ
どこもいつもより弾切れはやくてそのあとオクで買いあさった陣営が多かったんじゃないの?
去年よりもオクでさばききれなかった枚数がかなり減ったとかだと思うけど

あと選対とか増えたみたいだから知人、同僚へのモバ票お願いしたヤツかなりいるんじゃないかな

584: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 03:50:05.75 ID:UJllMnFcd.net
内訳公表すればいいじゃん

631: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:55:46.16 ID:ZB1XpZIZ0.net
一番悲しいのは実情はヲタ人気があるのに下がっていくやつらだろ

646: (^ー^*bリすずんずん ◆SLzxlG.QR2 (庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-abf807defcda849c) 2015/06/07(日) 03:58:01.43 ID:6/5EQAF0a.net
>>631
ベテランは若手に票が回されるからね
総選挙のせいで人気がないと風評被害を受けないためにうまいタイミングで総選挙辞退したり卒業しなくちゃいけない仕組み

811: 47の素敵な(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ (ガラプー) 2015/06/07(日) 14:56:39.55 ID:9SZQT0/jK.net
じゃあなぜ島崎は9位に落ちたんだ?
たかみなは1位にならなかったんだ?
不正厨はこれを説明してくれよ
もし運営が自由に操作できるならこんな順位にはならないはずだろ

789: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 14:42:52.34 ID:oUuliSur0.net
選挙の順位には不満ない あれが多分結果通りなんだろう
ただ、票数は明らかにおかしい 説明つかない


メンの所属事務所がもしCD購入を介さずに 金←→票数 の授受してるなら
運営はゴールド・ディスク(100票) プラチナ・ディスク(1000票)の用意しろ

812: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 14:57:34.06 ID:oUuliSur0.net
>>811
いや、順位は投票通りorほぼ投票通りなんだと思うぞ
ただ、得票総数がおかしい

819: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 15:00:31.81 ID:FJh/4eZK.net
>>811
このスレはそういう議論するスレじゃないから
売上増えてないのに何故か60万も票が増えたという現象について追及するスレ

711: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 14:11:39.37 ID:umCIZvFod.net
総投票数がおかしいと考えるのがいないのが
地下のおかしいところだな
辻褄あっさりあうもんな

718: 47の素敵な(台湾)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 14:13:51.58 ID:gvUQoh1u0.net
>>711
集計に関しては第三者の会社や弁護士が絡んでるからな
さすがに操作していないだろう
事務所票ブッコミは世紀のルートで投票しているのなら合法だし

302: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:21:50.37 ID:AGNoiMRZ0.net
実際に投票されたとおりに集計してるガチメンと
運営が順位を上げたい操作メンが混合していた場合
操作メンの順位を上げたくてもガチメンの票数を減らすと詐欺になってしまうので
操作メンの票数を水増しするしかない
そうするとガチメンは票数が同じでも順位が下がっていき操作メンは票数が増える
全体の票数も結果的に大幅アップするわけ

118: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 11:16:44.00 ID:FcVk7OyC0.net
2スレも進んでてワロタ

60万票の行方
・柱でしょ⇒8万しか増えていない
・海外勢でしょ⇒国内CDからなら去年より売れ上げ増してるはずだけど変わらず
・海外モバイルでしょ⇒国内3キャリアとの契約が必要なので無い
・国内モバイルでしょ⇒全盛期よりモバ乞食しづらいのに今年になって急に上がるとは考えづらい

って感じ?

128: 喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw (チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 11:19:02.35 ID:ib7V9/qH0.net
>・海外勢でしょ⇒国内CDからなら去年より売れ上げ増してるはずだけど変わらず

これの証拠は??

146: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 11:24:50.39 ID:FcVk7OyC0.net
>>128
海外の人が去年より多く国内CDを店や、オクから買ったとしても
誰かが買ったわけで実売数として上乗せされるでしょ
でも、去年と売り上げは変わってない

実売データの載らない海外輸出ルートがあるなら解らん
そういうのが可能なのかも解らん
但し海外へこれだけの正規な枚数の出荷ともなればどこかしら話題にはなりそうだが
非正規ルートなら誰も解らん

189: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 11:34:40.53 ID:pUVK5iEX0.net
>>146
海外出荷と仮定してもいきなり今年からと考えるほうが不自然で
去年から60万も増加するとは思えない

239: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 11:46:51.95 ID:FcVk7OyC0.net
>>189
自分もそう思う

どこか内訳開示要求する団体でてこないかなぁ
今出てる数字だと
・実売の載らないルートでCDが売れた、配った
・モバイルが増えた(昔よりAKB商法が嫌われてお願いしづらい状況だと思うけどね・・・
ぐらいしか抜け道ないと思うんだけど

156: 47の素敵な(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 11:27:21.57 ID:JFjOH2fJ0.net
そんな不思議かな
今年はかき集めたモバ票しか入れてないわ
CD買うとかアホらしくて
来年もそうするつもり

166: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 11:30:20.53 ID:tJWaV6Mad.net
>>156
来年からモバ票5票だからもっと重要になるな

328: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-52729370856aee86) 2015/06/07(日) 01:24:48.28 ID:X4/4x4N6a.net
むしろ逆になんでここまでモバイル増加を認めないのか聞きたい
今年初めて恥さらしでお願いモバイル頼んで面白いようにみんなひっかったからあると思うが

346: 47の素敵な(千葉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:27:05.39 ID:+EG5Wshz0.net
>>328
モバイル票自体は全盛期からどのメンの選対でも必須項目として当たり前にやってきたことだし
オタの母数が減って48への風当たりが強くなってるる現状で急激に増える素因がない

378: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-52729370856aee86) 2015/06/07(日) 01:29:58.31 ID:X4/4x4N6a.net
>>357
オク相場上がり過ぎて他に頼るとこがなくなったんだよ
例年よりモバイルに走る選対が増えたのはおかしくない

390: 47の素敵な(空)@\(^o^)/ (アークセー Sx-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 01:31:22.38 ID:1rk1Apwqx.net
>>378
去年の相場より今年の投票券相場落ちてますけどね
去年はラスト一週間で1,000円越えてたから

363: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:28:35.75 ID:usoYS/ec0.net
>>328
そんなの昔からみんなやってるだろ
今回急に60万増える要因としては弱すぎる

385: 47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:30:43.04 ID:/QzF4SJj0.net
>>328
その説だと、
・今年になって初めてモバイルのがお得だと気づいた人が大量にいた
・今年になって頼める知人・友人の数が激増した人がたくさんいた
みたいなことになるから、それも不自然っちゃ不自然な気がする

401: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:33:06.32 ID:/GYmKFEn0.net
>>328 そんな話を全く聞かないから

基本的に選対と呼ばれる人たちはみんなで金をかき集めてCDや投票券を買い漁っているのが基本だし
12万以上の人が頼まれているならツイッターとかでそういった話題がかなり出るはず
大体前回前々回とほぼ横ばいなのに
今回いきなり60万票も増えたことの理屈がそんな言い古された古典的な手法とは思えない
だったらもっと昔からやっているはずなわけでね

490: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:42:22.11 ID:yNQM1KOd0.net
>>328
モバイル増加は当然あったろうさ
だけど10万回線分以上だぞ?
君が今年モバ依頼で10回線分ゲットしたとして
同じように今年初めてモバ依頼して10回線ゲットできたやつが1万人いないと達成できないんだぞ?
しかも君とその1万人がそれを達成している間
去年までのヲタは一人も脱落せずヲタを継続し去年までと同じ数だけモバイル投票をしたり依頼したりしなきゃだめなんだぞ?

無理やん。

419: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:34:19.40 ID:FcVk7OyC0.net
モバ乞食って年々やりづらくなっていると思うんだけどね

AKB商法の風当たりが年々強くなってきてるので

437: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:35:27.01 ID:AdyjM5Ny0.net
>>419
それ
AKB全盛期はまだノリで参加してみるかって人も多くて頼みやすかった
今は相当親しい人じゃないと厳しい

450: 47の素敵な(千葉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:37:15.97 ID:+EG5Wshz0.net
>>437
全盛期は神7とか上位の知名度高いメンほど回りに頼みやすかったな
お祭り騒ぎに参加できるノリもあったし

423: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:34:36.87 ID:DkGE9Jg00.net
モバイルに切り替えたで簡単に増やせるなら去年からやってるわ…
あの激安4票を頼みたくても頼めないジレンマに悩まされてるってのに

285: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 11:59:23.37 ID:yNQM1KOd0.net
◆モバイル票が1年で激増(50万増)するための条件

まず増加しなければならないので去年までモバイル投票していた人は全員投票しなければならない。
もし去年よりヲタが減ったり、モバ依頼が減ったりしているのならば必然的に50万よりさらに多く増加させる必要がある。

モバは大抵1回線で投票する意思があれば4契約で4票を得る場合が多いので
仮にモバ契約する人が必ず4回線契約するとする。
すると50万/4で125000回線のモバイルへの新規登録が必要ということになる。

既存のヲタではなく、去年までモバイル投票をしたことがない回線を純粋に12万5千回線分
(回線って書くとわかりにくいが要するに携帯、スマホが12万5千台分)増やすってことはかなり難しいし無理がある。

343: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-939e64b08e0f432a) 2015/06/07(日) 12:14:02.06 ID:pFJyL3A8a.net
>>294
モバイル増加説はCD購買層とは違うファンが新しく付いたのかもしれないっていう推測の元にある
握手の売上とか諸々の指標でヲタが減っていても関係ない
ただし視聴率が跳ね上がってないと成立しない話だが

354: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 12:17:50.45 ID:zE6za8Ll.net
>>343
世間の関心は明らかに落ちてる
今年いきなり新たなファン層が増えたなんて考えられない
no title
仮に一部そういうファン層がついたとしてもヲタの減少分を補って更に50万票も伸ばすなんてありえない

81: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 17:34:15.91 ID:YJdMxbhH0.net
>>74
というか、もはや趣味嗜好に関する検索はTwitterにシフトしている。
Googleといえどもそれだけで指標化できる時代でもないのにそれを貼る意味よくわからない。

87: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 17:36:28.50 ID:F4Zy5gIn.net
>>81
AKB人気は上がってると言いたいわけ?
どう見ても下がってますが

95: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 17:39:29.73 ID:YJdMxbhH0.net
>>74
>>87

いや、検索は情報へ到達できる状態になれば自ずと検索数は減りTwitterなどでピンポイントで情報収集するようになる。

よってそのグラフはあまり意味がないのではないだろうか。

指原莉乃、指原、総選挙、などいろいろなグラフを出してくれればよいが、

それ一点ではなんとも言えない。。

102: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 17:40:30.31 ID:F4Zy5gIn.net
>>95
モバイル票が50万も増えたということは新規が12万人以上増えたということだぞ
新規ならまず検索からだろ

112: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 17:45:04.85 ID:YJdMxbhH0.net
>>102
そうだけど、そのデータだけでは信憑性が薄い。もう少し情報を集めてきてくれ。

iPhone端末はデフォルトでMicrosoftのBing検索がトップヒットに出る。
そちらも探してきてくれ。

129: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 17:56:56.52 ID:YJdMxbhH0.net
>>102
ついでに言うならば、モバイル端末での検索は、もうほぼほぼアドレスバーにakbと打ち込めば、
検索ロジックへ進まずに履歴、ブックマークなどから直接リクエストできる。

先も述べたように、Bingへ流れている数字もあるし、それだけではなんとも言えない、、

Twitterで検索もあるし、1つのグラフのみで減ってると言うのは少し短絡的と言わざるを得ない。

133: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 17:58:39.40 ID:F4Zy5gIn.net
>>129
通常盤の売上、劇場盤1、2次完売数、全握動員
どんな指標見てもヲタ減ってるのは明らか
いきなり新規が増える要素ゼロ

136: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 18:04:07.58 ID:YJdMxbhH0.net
>>133
さらに言えば、猛烈に普及したLINEで投票URLが回ってたらGoogleなどにも検知されない。

その流れもかなりありそう。

投票する時のユーザーの行動はまずAKBと検索という感じとは思い難い、、

152: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 18:19:11.13 ID:YJdMxbhH0.net
>>129
これがそのエビデンスです
iPhoneじゃないけどiPadデフォルトのままでakb48と打てばこうなります。

no title


この結果からの線維はGoogleの数字に流れないようになってる。

一番下の方にWebで検索というのもあるけど、それで検索する人はもう減ってるよ、、

144: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 18:09:48.89 ID:YJdMxbhH0.net
以上、Googleだけでドヤ顔してる者に色々パターンを提示しただけですが、
もう少し情報収集の方法を見直した方がよいと思います。

それだけでふーんと思えるような輩は少ないと思うので。。

この数年でモバイル環境の検索は大きく変化しています。

153: 47の素敵な(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 18:19:30.82 ID:ssldXdvw0.net
>>144
数年で変化してるのはわかるけど
去年から今年にかけてスマホが激増したって事はないからねえ
全ての仮説に対して「なんで今年なんだ」っていう説明がつかないのがヲタの疑問の源でしょ

下位が伸びてるのは理由があるしみんな納得してるけど
上位メンのヲタが突然揃って
モバイルを激増させたって言うのはさすがにちょっと・・・

156: おっおっおっ ◆Q2JzgfrOjQ (やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 18:22:10.11 ID:OpnG3waP0.net
>>144
検索方法が大きく変化しgoogleの依存度が減ってるというなら
そのgoogleが横ばいもしくは上昇トレンドにあるグループはどう説明すんの?
検索方法の変化をも超える流れを得てるって事かな?

171: おっおっおっ ◆Q2JzgfrOjQ (やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 18:36:59.25 ID:OpnG3waP0.net
>>158
なるほど。
googleトレンドって結構「感覚」と一致する。
衰退著しいももクロなんてもろに下降トレンドにあり
世界進出して巨大フェスに出場してるベビメタは上昇トレンドにある。

180: おっおっおっ ◆Q2JzgfrOjQ (やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 18:48:20.65 ID:OpnG3waP0.net
で、アイドルグループをまとめたのがこれ。
no title


AKBは下降、娘は横ばい、ももクロは下降、ベビメタは上昇、乃木坂も上昇、Eガも上昇。
調べてみれば分かるけどSKEなども下降、橋本は上昇。
これってやっぱり感覚と一致してるよね。
google検索は有効と考えた方が合理的だと思う。
数字的に解釈ではなくてトレンドとしての分析なら十分有意だと感じるけどどうかな。

231: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 19:36:04.03 ID:YJdMxbhH0.net
別に運営操作を疑ってはいないわけではないが、そういう見方もあるということを
>>1 に対して説明した。
1年で50万票の増加の説明としては、私も上記のTwitterだけでは100%納得していない。

しかし、50万位ならAKBGの主力面が精一杯利用したんなら獲得できる数字なのかもしれない。
それはGoogleには出てこないし、誰も分からない。キャリアしか分からない。

プラスの要因としては説明できたと思うので悪く思わないでくれ。

888: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-939e64b08e0f432a) 2015/06/07(日) 10:00:20.56 ID:pFJyL3A8a.net
一つ盲点があるとすれば
ライトファン、もしくは「総選挙だけファン」みたいなのが増えて単純に本当にモバイル票が増えた可能性だな
俺らは「衰退傾向にある」という共通認識を持って「票が増え過ぎ」と思ってるが
実はCD購買層とは違うファンを掴んでいるのかもしれん
最近ヤフコメでも褒められるようになったしなw

909: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 10:07:02.13 ID:jpCKXtaP0.net
視聴率がどうでるかだね
ライト層が沢山入れたというなら視聴率にもなんらかの影響があるはずだから

934: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-939e64b08e0f432a) 2015/06/07(日) 10:14:17.53 ID:pFJyL3A8a.net
>>909
たしかに
視聴率によってライト層の線はありかなしかはっきりする

685: 47の素敵な(岩手県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 14:02:23.52 ID:JlmYwy0j0.net
前回のCD以外の投票数はどのくらいか分かってんの?

700: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 14:05:42.88 ID:xh3xMXnX0.net
>>685
前回の総得票数が240万
CDが170万売れた
差は70万だけど実際は投票されないCDもあるだろうから
CD以外だと多分70~90万くらいじゃね

729: 47の素敵な(WiMAX)@\(^o^)/ (ワイモマー) 2015/06/07(日) 14:17:24.57 ID:qbekOgnfM.net
>>700
モバイルが50万票、柱が30万票、CD投票券の放棄が-10万票ってところだと思う

745: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 14:21:27.75 ID:xh3xMXnX0.net
>>729
そんな所だろうね
ひょっとしたらモバイルはもっと多いかもしれないけど
どっちにしろモバイルで60万増の理由にはならないなw

344: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:26:37.51 ID:AdyjM5Ny0.net
昔はこういう調査結果開示してたのに無くなったのはなぜ?


政治山調査特別編「AKB48 22nd シングル 選抜総選挙 投票分析結果」
http://seijiyama.jp/research/investigation/investigation_akb48.html

投票方法別の投票数は、総投票数1,166,145件のうち、CD投票券による投票が779,090件、
その他の投票が387,055件でした。CD投票券による投票が3分の2を占めています。
no title

366: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:28:53.17 ID:N9dZihZZ0.net
>>344
モバ票の割合が増え過ぎてるからじゃね?

371: 47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:29:23.10 ID:1FtVfSB+0.net
人気落ちてるというか
現役ヲタが買う量を増やしてるだけやろ
新規はもちろん増えてない

432: 47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:35:14.91 ID:dPtnd2bx0.net
票操作に使ったのなら、結果があまりにも運営の思い通りになってない。
それよりも、扱いの困った在庫を口の堅い選対に安価で流した方が説得力がある。

そろそろ、ゲロしたらどうだ? 

439: 47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:35:44.26 ID:D1RPwSP10.net
会計の辻褄合わせや税金関係の問題があるから書類上で票数を上げ下げなんて分かりやすい操作は無いと思うな

ただCDやモバイルを通さずにスポンサー企業や事務所に「票を直接格安で売る」的なことはあるんじゃないかと

478: 47の素敵な(WiMAX)@\(^o^)/ (ワイモマー) 2015/06/07(日) 01:40:10.43 ID:qbekOgnfM.net
>>439
税金は売上にかかるものであって
余剰に投票券発行する分には脱税にはならない
まあ詐欺だが

465: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 01:39:04.57 ID:kWSJ9X3ed.net
例えば去年は170万枚のうち120万が投票に使われた。
今回は170万枚投票に使われたってことはないの?

481: 47の素敵な(静岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:40:50.97 ID:hgNIG+TO0.net
>>465
それは無いよ
そういうのは大体似通った所に落ち着く

529: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:47:57.38 ID:N9dZihZZ0.net
>>481
いや、前回投票しなかったような人は今年買わなくなってて
投票の為の大量購入分がそれを補ったというのは普通に有り得る。

というか客観的に見ていまのAKBはそういう流れだろ。

681: 47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp-64da465735e51c61) 2015/06/11(木) 12:43:09.34 ID:bA9kQ69wp.net
CDは買うけど投票はしないっていうライト層が減ったんだろ

682: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/11(木) 12:46:46.69 ID:k7St3OXSd.net
>>681
違うよ
CD買わないけど投票はするっていうディープな層が増えた

683: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/11(木) 12:51:49.90 ID:WVTKewvO0.net
>>681
エビカツで投票率ほぼ100%に到達したらしいので
エビカツまでにライトは絶滅したのではないだろうか?
エビカツのソースって貼られたっけ?

モバイル等のオリコンCD外投票って年々増え続けてるとしてるけどエビカツの時はCD外激減してるから
モバイル票はAKB全盛期過ぎて頼み難くなったって見解の方が正しく
2013からチベット予想で盛りだしたのかな

691: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/11(木) 14:27:59.24 ID:ZjoSyK1x0.net
>>681
>>689

それは考えた。
2011年(エビカツ)のパイプドビッツの分析だと
http://seijiyama.jp/research/investigation/investigation_akb48.html

1-2.の部分で、売上枚数に対する投票率はざっくり78%とある。
ただこれはキングレコード調べで売上枚数を100万枚(ざっくりしてんなー)
とした場合の数字なのでかなりアバウトだが。

693: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/11(木) 14:36:40.09 ID:ZjoSyK1x0.net
それから、見落としてたんだけど2012年の選挙後にも
パイプドビッツから分析が出てたんだね。

そしてこれは参考になる数字だね
http://seijiyama.jp/research/investigation/investigation_akb48_2012_2.html
2011年から2012年にかけて、CD以外の投票は増えてはいるんだけど割合にして2%、票数で11万票の伸び。
2014年から2015年にかけて60万票に増えるっていうのは、やっぱおかしいよな。

698: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/11(木) 15:34:48.91 ID:ZjoSyK1x0.net
50万票どこから来た議論なのですこしぶれて申し訳ないが

「購入されたけど投票されなかった投票券が今年は減った。(ほとんどヲタしか買ってない)
その結果、売上を大幅に上回る票数が記録された」説について、ちょっと整理したよ。

no title


もし2003年から投票率が80%から10%ずつ上がったと仮定しても
今年はCD以外の票の割合は7%で過去最大のアップ幅ってことになる。
やっぱりちょっと違和感あるよね。

 468: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:39:25.17 ID:ZbUn4S6m0.net
少なくともシリアル入力とか
そういうシステムのない投票方法
多分あるよねw

482: 47の素敵な(空)@\(^o^)/ (アークセー Sx-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 01:41:06.41 ID:1rk1Apwqx.net
>>468
それだけのことなら既に某陣営が自動投票システム公表してるから運営にもあっても驚かないw

485: 47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:41:49.41 ID:VAo4If/s0.net
>>468
有効シリアルがSOFT FILE化されてればデータ直接改竄せずに大量投票可能だからなあ

501: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-83271fd20a6687ff) 2015/06/07(日) 01:44:24.08 ID:GhqA2fN2a.net
オリコンに乗らない販売方法はないのか?
オリコンの集計は確実なのか?

510: 47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:45:39.50 ID:/QzF4SJj0.net
>>501
それが上でも出てるけど中華砲説
中国での販売分はオリコンにのらないらしい

506: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:44:52.68 ID:oUuliSur0.net
モバイル票が数万増えたのなら理解できるけど
60万モバイルが増えるって異常すぎる



仮に集計に不正なくても
誰かが一人で何人にも成り済ましてモバイル登録してる可能性ないのか

519: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:46:46.87 ID:usoYS/ec0.net
>>506
無くはないけどそれだったら特定のメンだけ異常に伸びるはず
今回はわりと満遍なく伸びてる

526: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:47:34.25 ID:ZlPTREvN0.net
>>519
あるメンバーを下げたいがために満遍なく伸ばした可能性も
それくらい60万票増が謎なんだよ

507: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:45:03.92 ID:GKMa8Tic0.net
随分伸びてるけど、簡単に説明つくじゃん。
一切の操作がない、ガチだ、なんて思ってるのは極一部のヲタのみ

【結論】
運営が操作している

533: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:48:30.47 ID:xh3xMXnX0.net
>>507
ここまで説明つかない増加は初めてだからな

2010-2012はブレイクして投票してみよう層が増えたから
2013-2014は劇場版に投票券ついたからで言い訳は立つし

545: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:49:47.39 ID:ZlPTREvN0.net
>>533
メンバーの票増加はいろいろ言い訳をすることもできる
だけど全体の票増加でここまで説明が付かないのは…

539: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:49:06.23 ID:FcVk7OyC0.net
国内消費率は変わらないのに
60万増はちょっとやっちゃった感ありますな

578: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:53:48.52 ID:N63q7UfC0.net
>>539
携帯借りが10万件超か携帯新規契約10万台超か中華砲50万
どれもないわ…
中華砲が一番ない
自慢してくる奴等が少なすぎる
中華一番人気と言われる麻友が伸び悩んでる

541: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-22ddd2e665c70e9a) 2015/06/07(日) 01:49:12.93 ID:Tb2UmZocd.net
普通にヲタ卒もあるし辞退メンも多かったしね

552: 47の素敵な(千葉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:51:20.42 ID:+EG5Wshz0.net
>>541
そうか、これまで票数稼いできた太オタのついてるメンの辞退もあったな
とすると減りこそすれ増えるのはやっぱり不自然だわ

698: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:05:17.70 ID:/a5eL6AE0.net
松井玲、小嶋陽、生駒、川栄、入山

この辺を合わせると25万票くらいになるんだっけな

718: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:07:09.57 ID:ZlPTREvN0.net
>>698
ただ前回別のメンバーに投票してた人が今回投票してもそれは増加分じゃない
立候補してないメンバーであっても同じこと

562: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:52:09.23 ID:U6xRQJ160.net
DMM会員が30万人くらいいるかもしれん

576: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:53:36.16 ID:DkGE9Jg00.net
>>562
DMM票の存在忘れてたなw
公演も見れてお得だしCDの3倍の値段出してみんな投票するために加入したんだな!w

737: 47の素敵な(関東・東海)@\(^o^)/ (ガラプー) 2015/06/07(日) 02:09:26.27 ID:cXePU3dmK.net
集計は第三者の弁護士に依頼してるらしいが
もし水増ししてるなら、弁護士ぐるみで不正やってるってことか?
そんなこと、現実的に有り得るのか?

768: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:12:04.98 ID:5wVrplD+0.net
>>737
集計に不正はないでしょ
運営が結果を見てから投票してるだけで

920: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:28:41.84 ID:ahyJwQzO0.net
>>841
ただし去年のだけど
集計してるところの発信では一応運営が投票状況見れないっぽい書き方してるね
見れるんだったらこの会社が「第三者」じゃなっちゃうからね

でも票数とか順位とかはこのスレ読んでるとたしかに不思議

ttp://www.pi-pe.co.jp/news/press/2014/20140520_01.html


75: 47の素敵な(京都府)@\(^o^)/ (ガックシ) 2015/06/07(日) 02:50:25.41 ID:4ZqrJueN+.net
何のための弁護士だよ説明しろ

178: 47の素敵な(関西・東海)@\(^o^)/ (ガラプー) 2015/06/07(日) 03:03:21.75 ID:JIoaqSNSK.net
>>75
弁護士は依頼人の利益を守る為に居るんであって依頼人はオタじゃなく運営だからな

754: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:10:54.66 ID:YrkRMINq0.net
漠然と「CD以外で60万票増加は可能か」って考えても想像が付かないんじゃないか

CD以外の票は前回約20万票増えてるし前々回は30万票ほど増えてる
それらと比べて「倍ほどの増加はあり得るのか」で考えるべきでは?

757: 47の素敵な(千葉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:11:09.45 ID:+EG5Wshz0.net
票数水増しの目的として
・全体の落ち目の印象を払拭するための総票数の底上げと話題づくり
・特定事務所メンの順位調整と人気アピール
だと、今回はどちらかといえば上の方が狙いな気がする

803: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:14:40.28 ID:yNQM1KOd0.net
>>757
でもさ、去年まで投票数の伸びは4万とかだったのにいきなり60万って
そんなあからさなやり方するかね?
今回だって10万くらいだったらふーんってスルーされてたはずなのに。

820: 47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:16:25.43 ID:/QzF4SJj0.net
>>803
そこら辺は確かにそうだよね
「300万出荷はその言い訳」ってレスもあるけど、
そんな言い訳がヲタに通用すると考えてたとも思えんし

787: 47の素敵な(滋賀県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:13:14.31 ID:aq3mxIO00.net
おい、不正という言葉に対する認識がまとまってないから話ずれてるぞ
何を以ってしての不正かをまず定義づけろ

875: 47の素敵な(空)@\(^o^)/ (アークセー Sx-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 02:23:00.84 ID:1rk1Apwqx.net
>>787
事務所票...ちゃんと金払ってシリアル打ってるなら問題なし
運営票...投票券を金払ってるならOKだが十中八九裏ルートの投票券だろうからアウト
さらに開票までは見れないはずのをリアルタイム速報や最終結果を盗み見て調整投票してるなら一発レッド

こんなとこじゃないか?

874: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 02:22:53.29 ID:B6JhADaE.net
運営が説明するとしたらモバイル票が増えましたって言い張りそう
かなり苦しい言い訳だけど絶対にあり得ないとは断言できないからな

911: 47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:27:34.42 ID:dwGLD+Lz0.net
水を差すようで悪いんだが
「海外からの投票が60万ありました」
て説明されたらそれでお終いだよ

939: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:31:44.22 ID:FcVk7OyC0.net
>>911
海外で60万

柱とか対して増えてないみたいだし
モバイルからだとしたら300万出荷の在庫の行方も不明だし
もしこれだけCDが海外で売れてたら
何かデータとして残るだろうし
いろいろと調べがいはありそう

935: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:31:19.63 ID:usoYS/ec0.net
もし運営や事務所が不正をしてるんだったら普通に大問題だろうけどそういうリスクをどう考えているんだろう
50万も一気に増えたら不自然だって単純に予想つくだろうし
そんなAKBの存亡に関わるようなリスクを追ってまでこんな大胆な不正するか?

950: 47の素敵な(千葉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:33:36.44 ID:+EG5Wshz0.net
>>935
法的に不正かどうかはさすがにクリアしてんじゃね

954: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:34:02.98 ID:5wVrplD+0.net
>>935
リスク以上のリターンが見込めるんだろう
総選挙はテレビでもドル箱コンテンツだから

955: 47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:34:04.20 ID:/QzF4SJj0.net
>>935
俺もこんなあからさまなことするほど運営は馬鹿ではないとは思うんだけど、
じゃあどっから50万出てきた?って言われたら、どの説も不自然なんだよね

665: 47の素敵な(岩手県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 13:54:14.62 ID:JlmYwy0j0.net
今来たんだけど
>>残りの「モバイル増加分」「オンデマ増加分」で50万票強はちょっと難しい。

これはなぜ?

673: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 13:56:49.88 ID:AdyjM5Ny0.net
>>665
モバイルは去年もその前もずっとやってるから
ヲタの絶対数が減って、それに伴って頼まれて投票する人も減ってるはずなのに増えるはずがない

オンデマは料金高すぎてそう簡単に増やせない
そしてこれも前からある投票方法で今年急に増えるものではない

674: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 13:57:07.25 ID:yNQM1KOd0.net
>>665
ファンが減ってる状況でそもそもどっちの会員も減っている。
モバは投票目的で人に頼んだりするから一時的には増えるけど
それにしても去年より「純増で」12万5千回線を増やすのはちょっと現実的じゃない。
オンデマなんて投票目的で会員になるやついないし。

684: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 14:01:16.31 ID:FcVk7OyC0.net
>>665
AKB商法に嫌悪感を抱く人が増えているなか
昔のお祭り感も無いのに今年になって急に激増できるとは考えづらい
DMMは最もコストの掛かる1票なのにこちらを増やすメリットはヲタにも無いので考えづらい

って感じ?

142: SIN(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:58:27.13 ID:uvUYu9nC0.net
運営票を考えずに、単純に考えるとモバイル票が伸びたという結論になる
その場合、1票の単価が資金の使い方によってまったく違う事になる
特に指原陣営はその面が一番強い陣営

選挙総資金の使い方の配分が選挙結果を左右するケースも前前回の優子が指原に負けたときから指摘され始めてる

295: 47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:15:38.36 ID:/QzF4SJj0.net
その説が正しいと仮定すると、じゃあ去年はどうなんだ?って疑問は湧く
去年も不正やってるんだったら今年と大まか似た総得票数になりそうだし

321: 47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:18:42.43 ID:OZywNpcm0.net
>>295
そうそう、毎年やってるはずのことだよな
なのに今年だけ不自然に票数が増えている
一昨年から売上枚数は横ばいなのに

643: 47の素敵な(北海道)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:57:45.42 ID:1Wd0BQ3P0.net
各芸能事務所が買ってる設定だとAKS所属は買ってない設定なのか?
それともAKSも買ってるの?w
その金は誰のところに入るんだ?

結論ありきの妄想って面白いな

651: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:58:36.46 ID:zalW+1z90.net
>>643
50万票もなんで増えたと思う?

667: 47の素敵な(北海道)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:00:39.94 ID:1Wd0BQ3P0.net
>>651
ただ投票が増えたんじゃねえの?
内訳なんも出てないのに50万票も増えるのはおかしいって言われても
去年CD購入者のうちどれだけ投票されたとかモバイルがどれだけ投票されたとか一切わからないじゃん

694: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:04:26.78 ID:yFlMCpPi0.net
>>667
今年だけCD購入者の投票率が上がるってのも妙だし、それだったらそもそも出荷枚数を増やす必要がない

売上枚数が横ばいなのは予測可能なことだし、実際その通りになった
にも関わらず今回は出荷枚数を増やしたってのが怪しいんだよ

675: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:01:44.79 ID:X6gi+eZA0.net
>>643みたいな、観測されてる増えた謎の50万票、を無視して語ってるやつは何がしたいの?

その謎の50万票が、事務所が非正規ルートで勝ったものなのか、AKS運営上層部が勝手に数字弄ってるだけなのか、
そんなことはあくまでオマケの推論のうちの一つなんだよ

まず大前提として、謎の訳50万票が観測されて、それは不正に増やされている(もしくは数字計上ミスw)と考える他に説明がつかないというのがあるんだよ

696: 47の素敵な(北海道)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:04:32.05 ID:1Wd0BQ3P0.net
>>675
どうでもいいけど謎も何も増えたのがおかしいってスタートがそもそも意味不明だし
根拠はCD売上が増えたわけでも無いのに総数が増えたのがおかしいってことだろ?
CD買った奴の何割が投票してるかさえ一切わかってないのに

718: 47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:07:10.98 ID:x+50L4TD0.net
>>696
去年まではCD購入者の7割が投票してたのに今年は9割に増えましたってか?

724: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:07:32.92 ID:X6gi+eZA0.net
>>696
こういう超大規模人数が参加してるモノってのは、急に投票率が大きく上がる場合にはよっぽど強固な理由がないと成立しない
数人が気まぐれで投票してるわけじゃないから、全体としてはよほどの理由が無ければそうそう大きな変動は起こらない

これはビッグデータや世論調査などの統計やるなら基本中の基本

698: 47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:04:54.39 ID:/QzF4SJj0.net
>>643
これはさ、毎年立つ「運営が操作してる!」系のスレじゃなくてさ、
事実、どっから出てきたかよくわからない60万票、ってのがあるわけ

で、モバイルじゃね?中華じゃね?
って色々話してるうちの仮説の一つが運営票じゃね?ってだけで、
運営票じゃねーだろ、っていうなら、じゃあ何故なんだろ?って考えるスレだろ

908: ベジータ ◆Kojima/nEc (北海道)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:37:48.49 ID:hNvkv2cA0.net
だって今の現状の劇場盤や通常盤の売れ行き考えても
今回急に出荷枚数増やすなんて誰がどう考えてもおかしいでしょ?
出荷の見積もり担当いたら即首になるレベル
それが、実際あったってことは出荷増やす理由があり、売れる根拠があったわけ
そして、実際にオリコン枚数は変わってないのに投票数がその増やされた出荷枚数分くらい増えてる
これが単なる偶然とかありえないんだわ

だから、オリコンには反映されない事務所買いが裏であるのが合理的考え
そして、事務所には速報値が日々連絡があり、それによって購入している
他事務所の動向まではわからないため、不安であればより多く事務所買いも行われるので
票差がかなりついたりもするし、同じ事務所だと僅差になり連番になるのもそのせい

投票結果は弁護士などが関わるのでさすがに操作ができないため
ちゃんと裏であっても売り買いがあり投票行為が行われる
なので、出荷枚数はごまかせないので今回増えた

952: ベジータ ◆Kojima/nEc (北海道)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:47:33.84 ID:hNvkv2cA0.net
でも、俺の理屈だと80位から全体的に票数増えてる理由にならないなぁ
ごく一部だけ急激に増えてるならわかるんだけど
下位でも増えてることは増えてるからな

665: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 04:00:27.87 ID:8X3lY7U4d.net
事務所票について1つ疑問なんだが、圏外のどうでもいいメンバーの票数も増えてるのはなぜ?そこいじる必要あるか?

681: SIN(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:02:26.77 ID:uvUYu9nC0.net
>>665
今回は全員基本全員劇場盤20部で統一されたからだろ
完売メンも多かったし

684: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:03:05.91 ID:zalW+1z90.net
>>665
劇場盤の部数増加のせいで圏外や下位ランクインメンバーが軒並みちょっとずつ増えてる

741: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 04:09:30.86 ID:8X3lY7U4d.net
>>681
圏外メンバーのヲタなんてたいした数いないのに14万は増えすぎだろ

790: 47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:17:25.54 ID:+FgAW/jK0.net
>>741
そっちは圏外総票数の前年比と80位の票数の前年比がほぼ一致してたから妥当だと思う

38: 47の素敵な(新潟県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:05:08.18 ID:Y/GeGsFc0.net
>>1
脳なしアンチの主張
・大手事務所による不正票(オリコンを通さないCD販売)

41枚目 総得票数3287736票 うち80位までが2511684票で全体の76%
37枚目 総得票数2689427票 うち80位までが2277635票で全体の85%
32枚目 総得票数2646847票 うち64位までが2185273票で全体の83%

事務所による不正なら大手事務所所属メンだけの票だけが大幅に伸びるはず
でも実際は大手事務所所属メン以外の票数も伸びており死票も過去最多
アンチの主張は矛盾点が多すぎて信用性に掛けるで結論

8: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:57:49.59 ID:X6gi+eZA0.net
中位以下は今まで握手付投票権をもっと買いたくても買えなかった層があったので、全員フル部数でその掘り起こしが行われてる
ただCD実売数は変わりない、これは何故かというとフル部数にする代わりに握手会日数を3日に抑えたため
いずれにせよ、人気下位メンは投票しやすくなり、人気強メンは実は前より投票しづらくなってる(実販売部数枠減少のため)

この結果、CD実売は前回と変わらない、下位の投票数は増える、という現象が起こった
ここまでは何一つおかしくない

しかし謎の50万投票増加が観測され、
それが不正か集計ミス以外ありえないことと、
その50万の行先が特定メンバーの不正に使われているのではないかと推定されている状況

16: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:59:46.58 ID:9eAM3CbF0.net
>>8
不正ってのはアレだけど綺麗に纏まってるな

40: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 05:05:33.49 ID:6r3RORGsd.net
>>8
人気メンが投票しづらいなんてことは
まったくないな
なんでそのメンバーの握手券CDだけで
投票しないといけないのか?
握手券なしの劇場盤も無制限で買えるからな

91: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:14:30.49 ID:X6gi+eZA0.net 
馬鹿なのかな。もっと簡単に論理的組立が可能
①前回と今回で劇場版CD売上に大差なし
②前回からフル部数を完売しているメンバーの売上枚数は握手会日数減少により強制的に減少
①②より、人気中位以下メンバーの売上総数は前回より増加している

376: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:34:57.12 ID:X6gi+eZA0.net
 
論理の順序が逆
①突然涌いた謎の50万以上の不正と思わしき投票数が観測
②しかし一部選対の実弾投票カウントの結果から、全体が平等に水増しされている可能性はゼロ
①②より、偏ったメンバーに不正に票の水増しが行われていると考えるしかない

389: 47の素敵な(新潟県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:40:09.54 ID:Y/GeGsFc0.net
>>376
じゃあ下位や圏外まで満遍なく票が増えてるのはなぜよ
劇場版買ったからと言って必ずしもそのメンに投票するわけじゃないのに
売上げ変わらない>下位は増えてるなら上位はその事務所メン除いて減ることになるだろ

435: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 07:01:44.58 ID:YrkRMINq0.net
>>376
CD以外の票は例年20~30万票ほど増加してるから、今回60万の増加に操作が入ってるとしても
30万は自然増で30万が操作のように考えるべきでは?

その実弾投票カウントのメンって選対以外の票が10%未満しか入らないほど人気がないの?
どのメンの何票?

122: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:20:40.56 ID:X6gi+eZA0.net
 
全体の傾向の話だよ。分かるかな?
握手付投票券販売数が単位4から単位3に減少したとしよう。
握手したら握手したメンバーに投票する層の率をαaとすると、4αaが3αaに減少する(※aはモデルのための仮定の添字)
握手しなくても決めた金額分投資投票するよという人たちは変化しないので、上記がおおまかな変動となる

693: 47の素敵な(新潟県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 08:28:33.20 ID:Y/GeGsFc0.net
 
結局お前の結論はなんだよ
60万の事務所不正票は誰に入ったんだ?
それをするAKB側のメリットは?

710: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 08:33:10.65 ID:X6gi+eZA0.net
>>693
誰なんて知らんがな、それはまた別の予測でやる話だろ。先に>>8が確定していて、あとはヲタ同士であーだこーだ予想するしかない
メリットは幾らでもある、新人と違い選挙で陥落させるとすぐに落ち目のつくランクのメンバーの保護から、単純な秋元康推されメンへの贔屓まで

87: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:14:18.12 ID:YrkRMINq0.net
>>38
計算間違ってるよ
2511684票は64位までの合計(表計算の範囲設定を間違えたのでは?)
因みに圏外率はピッタリ例年通り

175: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:30:57.17 ID:YrkRMINq0.net
>>101
第5回 2186273/2646847 82.6%
第6回 2277636/2689427 84.7%
第7回 2735433/3287736 83.2%

今回は第5回と6回の間に入る値でした
言ってることはまあまあ悪くないと思いますよ

5: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 16:49:18.96 ID:yGWRbchc.net
選抜メンバーの得票数

         2015年  2014年
1.指原  +52,095 194,049票←141,954票  太田
2.柏木  +62,819 167,183票←104,364票  ナベプロ
3.渡辺  +5,935  165,789票←159,854票  尾木
4.高橋  +79,864 137,252票←57,388票   尾木
5.松井  +14,379 105,289票←90,910票   AKS
6.山本  +29,950 97,866票←67,916票   吉本
7.宮脇  +35,884 81,422票←45,538票   AKS
8.宮澤  +30,746 75,495票←44,749票   office48
9.島崎  +6,212  73,803票←67,591票   ビッグアップル
10.横山 +23,182 63,414票←40,232票    太田
11.北原 +26,900 61,566票←34,666票    太田
12.渡辺 +19,607 55,715票←36,108票    吉本
13.松村 +15,700 53,667票←37,967票    AKS
14.高柳 +30,637 52,609票←21,972票 avex
15.柴田 +9,935  49,199票←39,264票    AKS
16.武藤 +14540 44,637票←30,097票 AKS

増加合計458,385票

86: 47の素敵な(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 17:36:09.30 ID:sjRrpVIa0.net
no title

面白いの拾ってきた

146: 47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/09(火) 13:09:55.69 ID:/eDvU2vv0.net
第3回
カチューシャ 168万枚
1位 139,892票
16位 22,857票
40位  4,698票

第4回
真夏 182万枚
1位 108,837票
16位 24,522票
40位  7,782票
64位  5,398票

第5回
サヨクロ 195万枚
1位 150,570票
16位 43,252票
40位 17,381票
64位 11,602票

第6回
ラブ犬 166万枚
1位 159,854票
16位 39,120票
40位 18,822票
64位 12,569票
80位  9,561票

第7回
僕戦 173万枚
1位 194,049票
16位 44,637票
40位 20,354票
64位 14,933票
80位 13,116票


第3回のカチューシャと僕戦の売上が変わらないのに何でこんなに差がつくの?
そもそも票数が年々増加傾向なんだけど

151: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/09(火) 13:30:29.67 ID:psqUgfwmd.net
>>146
カチューシャと真夏は劇場盤に投票券付いてないから少ないだけ
5回と6回はほぼ横ばい
今回の選抜票だけがおかしい

251: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 20:06:27.78 ID:Dr9rcZ2O0.net
今回やったことは票を全体的に水増しし白熱を偽装したこと
それで少しでも視聴率が上がれば良いと思ったのだろう

ささやかな抵抗なのだ

259: 47の素敵な(WiMAX)@\(^o^)/ (ワイモマー) 2015/06/07(日) 20:12:17.23 ID:rqh1jILEM.net
>>251
水増しされてるのは選抜のみ
残りのグループは例年通りの傾向

770: 47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 17:55:04.54 ID:OoIgD7NK0.net
前スレでも指摘されていたけど選抜Gに近づくにつれ票の伸びは
鈍化する傾向なのに今回の選抜Gだけが不自然に大きく伸びており
人為的な操作が行われたように見えてしまう

第6回→第7回(今回)
アップカミング 171,730票→223,739票(130%)
フューチャー  229,277票→264,013票(115%)
ネクスト    299,109票→318,415票(106%)
アンダー    457,680票→450,301票(98%)
選抜     1,119,840票→1,478,955票(132%)★★★

第5回→第6回
フューチャー  194,320票→229,277票(118%)
ネクスト    261,341票→299,109票(114%)
アンダー    437,634票→457,680票(105%)
選抜     1,243,988票→1,119,840票(90%)

第4回→第5回
フューチャー  89,866票→194,320票(216%)
ネクスト    115,640票→261,341票(226%)
アンダー    228,984票→437,634票(191%)
選抜      814,964票→1,243,988票(153%)

953: 47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/09(火) 00:22:57.51 ID:UYoSa/AO0.net
でも、>>921で挙げてくれた増えたのは選抜とアップカミングと死票だけ、と言う現実はモバイル説では説明しがたいですね メンによってモバ票頑張ったとことそうでないとこがある、とまでは強弁しがたいですわ

アップカミングと死票の増加理由が主に劇場版の部数均一化で説明できそうなら、順位が上なほどファン数に応じてモバ票が増えたと言いたくなるけどファン数が順位に比例するともいい難く…まぁ苦しいっすねw

929: 47の素敵な(栃木県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 23:54:02.23 ID:g6jbVUPG0.net
アップカミングの票の伸びははボーダーが上がったからで
フューチャーからアンダーまでは横ばい、
選抜だけが急増してる
モバイル票説だと、選抜付近にいるメンだけが無理な勧誘をやっていたということになる
そんなわけないっての

28: ベジータ ◆Kojima/nEc (北海道)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:03:04.80 ID:hNvkv2cA0.net
俺の仮説まとめ

今の現状の劇場盤や通常盤の売れ行き考えても
今回急に出荷枚数増やすなんて誰がどう考えてもおかしいでしょ?
出荷の見積もり担当いたら即首になるレベル
それが、実際あったってことは出荷増やす理由があり、売れる根拠があったわけ
そして、実際にオリコン枚数は変わってないのに投票数がその増やされた出荷枚数分くらい増えてる
これが単なる偶然とかありえないんだわ

だから、オリコンには反映されない事務所買いが裏であるのが合理的考え
そして、事務所には速報値が日々連絡があり、それによって購入している
他事務所の動向まではわからないため、不安であればより多く事務所買いも行われるので
票差がかなりついたりもするし、同じ事務所だと僅差になり連番になるのもそのせい

投票結果は弁護士などが関わるのでさすがに操作ができないため
ちゃんと裏であっても売り買いがあり投票行為が行われる
なので、出荷枚数はごまかせないので今回増えた。

票数は実数を下回れないため、ファンのみでのし上がってきた票数は確定せざるをえない
なので、松村のように組織だって数万いれる陣営がでてきたためにそこが基準になってしまう。
その票数を上回るために事務所買いをしなければならないので過去例がないほど票数が伸びてしまった
選抜組の票数の伸びが以上なのばボーダーになった松村を越えなきゃいけなくなったため

71: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:11:02.43 ID:Ct5an8C00.net
>>28
補足するとCDを渡すのではなく投票券ないしはシリアルのデータのみの売買だったとするとオリコンに反映されない事の説明にはなる
あくまで仮説としてね

309: ベジータ ◆Kojima/nEc (北海道)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:16:07.69 ID:hNvkv2cA0.net
>>28
ここにも書いたけど弁護士が関与している以上
例えば数字だけいじるみたいなことはできないんだよ
だから、ちゃんと正式に出荷数も増やしてる
数字だけいじれるならそんなこともしないでやっちゃえばいいけど
それはできないから、事務所票であろうとちゃんと出荷して購入して投票する流れは踏んでいるはず
ただ、それがオリコン対象にはならないので売り上げ枚数は変わらない

318: 47の素敵な(新潟県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:18:18.92 ID:Y/GeGsFc0.net
>>309
オリコン対象にすればいいじゃん
なんでしないの?

348: ベジータ ◆Kojima/nEc (北海道【06:15 震度1】)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:26:56.15 ID:hNvkv2cA0.net
>>318
オリコン対象店舗を通さないといけないからね
おそらく、正規価格より安く買うなどができないからじゃない
普通に事務所が1600円で1枚買ってると思えないし

92: ベジータ ◆Kojima/nEc (北海道)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:14:32.10 ID:hNvkv2cA0.net
個々にやってるくらいの時だったらよかったんだよ
でも、今は選対みたいな組織だって数万入れるところがでてきた
そうなると私たち3万入れましたって確定証拠あるのに、実際25000票で20位でしたみたいな
結果がでたらそれこそ裁判ものになってしまう。
なので、実際に投票された数は絶対に減らせないんだよ
だから、それを上回るように事務所工作するとなると増やすという作業しかできなくなる
そうなると今回みたくどんどん総投票数が増えていく

279: ベジータ ◆Kojima/nEc (北海道)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:08:05.87 ID:hNvkv2cA0.net
だから、ここ数年のCDの売り上げの減少は明らかなのに

今回はなぜか出荷枚数が大きく増えた

しかし、CDの売り上げ枚数は変わっていない

それでも投票数は60万票も増えた

つまり、増えた投票数はオリコンを通さないCDの売り上げ

それは事務所票

ものすごいわかりやすくて明確だと思うけど?

295: ベジータ ◆Kojima/nEc (北海道)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:12:10.34 ID:hNvkv2cA0.net
>>279
この理屈に反論できるならしてみてよ
俺は自分では思いつかない

仮に出荷数増えてないとかならモバイルだなんだってまだわかるんだよ

303: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:14:47.34 ID:RGpoJ+Ao0.net
>>279
そんなアホな

事務所がCDを自買いしたとでも?
ごく上位と1選抜ボーダー以外に
殆どメリットのないことに広報宣伝費が使えるか

320: ベジータ ◆Kojima/nEc (北海道)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:18:58.44 ID:hNvkv2cA0.net
>>303
そんなアホなじゃなんの反論にもならんのよ

なぜ売れ行き下がってるのに出荷枚数激増したのか?
なぜ売り上げ枚数同じなのに60万票も増えたのか?

そこを矛盾なく説明できなきゃ

861: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-939e64b08e0f432a) 2015/06/07(日) 09:46:56.65 ID:pFJyL3A8a.net
>>279
ほぼ正解に近いと思う
今までと明らかに出荷枚数が違うから何かあるとしたらそこしかない

ただ、それが全て事務所票と言うのは少し飛躍があると思う
例えば海外とか、オリコンに計上されない売り方は他にもいくらでもある


オリコンのランキングは「調査協力店」と同社が呼ぶCD販売店から売上報告を受け、
それを合算して算出している。調査協力店には、CD店のほか、CDを扱う家電量販店や書店、
アマゾンなどのネットショップも含まれる。今年7月にはセブンイレブンがコンビニとして初めて加わった。
一方で最近、一般流通を通さない売り方が目立ってきた。ミニライブや握手会の会場などで
直接CDメーカーがユーザーに販売する例などがそれにあたる。こうしたケースでは、
CD1枚ごとにイベントの参加券やミュージシャンと握手ができるといった特典が付くため販促効果が高い。
また、ファンクラブ会員向けに特別なオマケをつける「ファンクラブ盤」やCDメー カーの直販サイトでの販売なども増えている。

325: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:20:02.83 ID:Dr9rcZ2O0.net
ベジータさんの意見は事務所票ありきの後付けなんだよね
事務所が買い上げたならオリコン計上すれば今回の疑惑は起こらない

331: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:21:44.06 ID:Ct5an8C00.net
>>325
だからそれがメーカー直販だったら起こり得るでしょ

343: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 06:25:51.48 ID:OES7Lo/sd.net
>>331
申請して計上すればいいのにな
その方が売上枚数増えるんだから

349: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:26:57.65 ID:Ct5an8C00.net
>>343
小売りを通すと単価が上がる

355: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 06:28:42.87 ID:OES7Lo/sd.net
>>349
キングレコードの直販で申請すればいいだろ

879: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 09:56:49.98 ID:GTqb/dip0.net
既出だったら失礼
いろいろググってたら発表前に予想してる人いてワラタ
出荷枚数と売上と総投票数
ttp://ameblo.jp/choco-no-xx/entry-12035017609.html
しかもちょうどこの人の予想通り

920: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 10:10:38.19 ID:gD8lrnEv0.net
>>879
この人すごいね
怪しいと思ってる人やっぱり居たんだ

292: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 12:00:44.83 ID:FcVk7OyC0.net
>>273
この人凄いね

操作票、演出するための票ってのは
初めから想定としてありそうだなぁ

453: (^ー^*bリすずんずん ◆SLzxlG.QR2 (東京都)@\(^o^)/ (ラクラッペ) 2015/06/07(日) 12:42:48.39 ID:Yco3KsLhM.net
>>273
事務所が投資するメリットが考察されてないんだけどどういう推論なんだか

496: 47の素敵な(空)@\(^o^)/ (アークセー Sx-bc3fc8457ea9c7d2) 2015/06/07(日) 12:55:36.93 ID:H/uNSurGx.net
事務所票って言ってる人は、去年までそれが無くて
落ち目の今年から突然60万票出てきたっていう解釈なの?

508: (庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 13:00:13.10 ID:9gP7jrKi.net
>>496
単純にCD売上げと投票数の乖離
すべてが事務所票と言ってるわけじゃない

514: 47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 13:03:27.62 ID:9m9u0mjpp.net
一般人気も握手人気もない選対も大したことない、なのになぜか上位に入ってるメンバーには

CDも買わない握手もしない表に全く出てこないのに
投票だけは大量にする足長おじさんみたいな不思議なヲタが多く存在することになるね

250: 47の素敵な(新潟県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:56:47.90 ID:Y/GeGsFc0.net
 
俺には無理矢理難癖を付けてるようにしか見えんわ
CD売上げ変わらない>でも60万票増えてる>大手事務所による不正 となる根拠が弱すぎるんだよ
CD以外の票が伸びたって考えには至らないわけ?

255: 47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:01:11.96 ID:x+50L4TD0.net
>>250
事務所票説はただの一説にしかすぎないからおいておくとして
CD売上げ変わらない>でも60万票増えてる
ここが問題
CD以外の票が伸びたとするなら60万って数字は大きすぎで無理がある
柱も10万しか増えていない(退会している人もいるはずだから実質はもっと下)
モバイル・DMMだってそもそもの人気が下がってきているのにどうやって50万上げたというのか

258: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:03:04.46 ID:X6gi+eZA0.net
>>250
DMM →突然公演視聴者数が激増はありえない
二本柱 →累計登録数増加数値が判明しておりありえない
モバイル →モバイル勧誘は例年行われてきたのに今年になって突然モバイルが50万票以上増えたという仮定は全くの荒唐無稽でナンセンス

322: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:19:03.88 ID:YrkRMINq0.net
>>288
CD以外の票は前回約20万票の増加で前々回は30万票ほどの増加だから
今回の60万票は不自然ではあるけど不可能な数字ではない
みたいなことをY/GeGsFc0は言いたいようだよ

まあ30万はありだけど60万は不可解だという人は根拠を示すべきだろうね

899: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 10:03:47.75 ID:PvWBXx+A0.net
ヒント1:出荷枚数は300万枚以上
ヒント2:オリコンは全ての店舗を集計してるわけではありません
ヒント3:CD以外の投票方法

924: 47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 10:11:39.01 ID:Xodhyfjc0.net
>>899
ヒント1:出荷枚数は300万枚以上 ← 大本営が発表してるだけ
ヒント2:オリコンは全ての店舗を集計してるわけではありません ← 出荷枚数とオリコン指数が100万以上ずれるのなんて聞いたこともない
ヒント3:CD以外の投票方法 ← モバイル票が今年になって大幅に増加する理由が見当たらない

929: 47の素敵な(京都府)@\(^o^)/ (ガックシ) 2015/06/07(日) 04:42:35.98 ID:4ZqrJueN+.net
なんか結局黒に近いグレーのまま有耶無耶になりそうだな
生駒の時みたいに何が何でも運営の介入はないと盲信する人が一定数いそうだし

942: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:45:20.26 ID:9eAM3CbF0.net
>>929
生駒もそうだけど
60万、50万票分もヲタ(中華ですら)が動かした気配全くないのが怖い、怖すぎる
モバイル票乞食合戦が何処にも漏れず水面下であったとしたらこれはこれでほんと怖い
 
872: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:30:10.04 ID:X6gi+eZA0.net
観測された、増えた謎の約50万票

これはどう考えても在るんだよ
この観測を覆す説は今の所皆無

あとはその理由はそれぞれが尤もらしいと考える話を推測してるだけ
しかし、この大前提の観測をまともな理屈もつけずに否定してるやつは論外すぎる

877: 47の素敵な(関東・甲信越)@\(^o^)/ (ガラプー) 2015/06/07(日) 04:31:20.42 ID:QCy4MGGiK.net
ホントの選挙と一緒で特定の団体や企業や組合のバックアップがないと難しくなってきたな。

893: 47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:34:39.74 ID:0+k0PKOO0.net
>>877
そうなんだよな
操作とかは置いといて
個人個人の票の積み上げの結果として出る数字とは
とてもじゃあないが思えないレベルになってる
総選挙ガチ派でずっとやってきたんだが
なんだかなあ

703: 47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp-4092ead1b5d46cdd) 2015/06/07(日) 08:31:31.42 ID:FyHF7/Lup.net
お前ら何でこんなに議論してんの?
CD購入層の比率が変わっただけだろ

AKBのCDはかつてと違いもうヲタしか買わなくなってきている
売上枚数が変わらないのはヲタが購入枚数を増やしたから

投票までするのはヲタ層だから今年は票数か増えた
ただそれだけだろ

833: 47の素敵な(WiMAX)@\(^o^)/ (ワイモマー) 2015/06/07(日) 09:34:48.71 ID:qbekOgnfM.net
 
通常盤が激減してるなら、そうとも言えるが
劇場盤がCD売上の大半を占めるのはこの3年の傾向だし
そもそも全盛期でも60万枚も通常盤が売れたことはないぞ

713: 47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 08:35:42.35 ID:IfBRXyOpp.net
なんで今年になって突然モバイル票が50万も増えるの?

720: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 08:38:45.00 ID:Hv+mBcCy0.net
>>713
その考えもおかしいよ

あくまでもオリコンベースの引き算でしかない
しかしオリコンの数字より少ない場合も多い場合もある

結局シリアルからの応募総数が公表されない限り配分は謎のまま

37: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 17:08:10.03 ID:/keKJ1hW0.net
事務所が買ったとかいう以前にこの増えた60万票は公に出なくちゃいけない数字だからな
オリコン集計以外で何十万枚売れましたとか無いだろ

66: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-b2e6b36de757ded4) 2015/06/07(日) 17:27:55.07 ID:ddNgm+wpd.net
オリコンの売り上げ60万水増しすれば誰も疑わないのになんでしなかったんだろ

劇場盤なんて自己申告制じゃないの?

84: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 17:35:34.11 ID:yNQM1KOd0.net
>>66
いや、自己申告制だけどこれだけ売れたっていう証明は必要なんだよ。
一般流通にのってないものに関してはプレス工場の出荷証明が必要だったはず。
一般流通に乗ってるものはそもそも流通段階で納品書や受領書が必ずあるし、POSデータもあるから
そちらは別途証明する必要はない。

671: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 13:24:36.27 ID:SPC4M7AC0.net
去年も実はモバイル票は今年並みに伸びてて
むしろ転売の活性化で正規購入分に占める投票率のアップによって
売り上げ枚数と投票数の乖離が起きた、って可能性は検証されてんのかな。

672: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 13:31:33.66 ID:Ymv9ksZJ0.net
>>671
投票率はエビカツ時点で9割以上のほぼ100との事だから
ラブ犬で投票率激減(数十万票規模で消えた)したデータないとなんともだなぁ
成立させるにはラブ犬2割弱が未投票ってことか

759: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-abf807defcda849c) 2015/06/08(月) 17:04:26.27 ID:a2TNVKTgd.net
モバイル票が増えた説を支持する人は出荷300万はどう解釈してるの?

763: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 17:30:49.97 ID:GTn2tXWU0.net
>>759
レンタル分を加味しても50万枚は在庫が余ってるはずなんだけどな
モバイルの話は論外なんだよね
消えた50万枚の話をしてるのにね

760: 47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (JP) 2015/06/08(月) 17:21:35.65 ID:0Or3FxYQH.net
5万人のオタが家族友人知人2人にモバイル4票頼めば40万票
実際、選対の話しを見てもモバイルで数十人に頼み込んだって話しが結構ある

普通にモバイル票が伸びた、で別におかしな話しではない

766: 47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (オイコラミネオ) 2015/06/08(月) 17:44:16.40 ID:EiMQ38MNM.net
>>760
おかしいなぁ5万人のオが50枚CD買ったら250万は売れるはずなんだけど

801: 47の素敵な(長崎県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 19:31:40.09 ID:+jdzaNIF0.net
モバイル票に関しては新規オタが増えてたらあり得る話
1万人精鋭化した新規増えてそれらが各15人に頼めば減ったオタがいても50万票に届く
が現実はずっと売り上げ下がって全握状況からもオタが減り続けてるんだよな

>>766
だよね、なのに売り上げ下がり続けてる 劇場版も初回版のサウンドスキャンも
劇場版買う奴でも投票に興味ない奴いるから
他人にモバイル頼んでまで投票する奴はさらに少ない
選挙には興味ないオタも多いからな

814: 47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 19:53:02.43 ID:u+BFJLOX0.net
>>801
モバイル票に関してその設定は極端すぎるのではないかと思います。

774: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/08(月) 18:17:29.91 ID:FEn6H2e4d.net
>>760
総投票数
2014年は268万9427票
2015年は328万7736票

CD売上枚数
2014年も2015年も約160万枚

モバイル柱DMM票=総投票数-CD売上枚数
2014年は約100万票
2015年は約160万票 ← 60万票増のうち、柱は8万票増 ← じゃあモバイルとDMMで50万票以上増えたのか?!という話。

2014年時点ですでに100万票あったモバイル柱DMM票から想像するに20万人から25万人が関わってたわけだが、それが32万人から40万人に増えた、ということになるね。

2014年の20万~25万の中のヲタが平均2人にモバ票頼んでたとするとヲタ7~8万人。ヲタの数が2015年も同程度としたらヲタ一人当たり3人くらい多く頼んだって感じ…

仮定多くてなんのこっちゃだけど、ありそーっちゃありそう

795: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 19:20:48.97 ID:SPC4M7AC0.net
2011年のときって、こんなに細かくデータ出してるんだね。
http://seijiyama.jp/research/investigation/investigation_akb48.html

気になるのは投票率の78%で、購入されたCDのうち2割は投票されていないって部分。

とすると、>>774の「モバイル柱DMM票=総投票数-CD売上枚数」っていうのは少しずれ出るよね。

813: 47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 19:51:58.69 ID:u+BFJLOX0.net
>>795
ありがとうございます。

そうすると売上160万枚のうち2割は投票に結び付かない = 32万票はモバイル柱DMMに足されますね

当時は楽曲の一般人気もあったので今より投票に結び付かなかったCDが多かったんじゃないかという気がしますが、敢えてそのままの比率でモバイル柱DMM票を多めに見積もります。

結果、モバイル柱DMM票の概算
2014年 約130万票
2015年 約190万票

ヲタ数をそのまま7~8万人とすると
2014年はヲタ一人当たり平均16~19票
2015年は23~27票のモバイル柱DMM票をいれたのではということです。

つまり自分を除き平均3~4人に頼んでいたのが5~7人に今年は増えたってことなので、あり得ないと否定する程ではないけれど、最初の見積りよりちょっと厳しく感じますね

890: 47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 23:18:51.22 ID:u+BFJLOX0.net
>>875
同感 >>774>>813でモバ票で増えた可能性について書いた者ですが、その辺全くスルーして50万裏から流れた説にしたい人たちが多すぎ
よっぽどAKBGのやり方が気に食わねwとか結果に不満でやってらんねwって気持ちな人が多いんだろな おれもその一人ではあるんだが
まつりあげるにも反論の可能性も見といた方がいいと思うんだがね…

924: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 23:49:27.50 ID:RKrYd+l70.net
>>912
この50万のインパクトってさ
例年増えてた総得票数が売り上げ差し引きして余りは当然モバイルと柱だろって無視してた所に
求められてない出荷60万増やしたら売り上げ増えませんでしたが得票数は60万増えましただからね
今までの差し引きもなんなの?ほんとにモバイルで頑張って稼いだ数なの?ってなってくんだよね

906: 47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 23:31:19.78 ID:u+BFJLOX0.net
>>900
ヲタ歴5年、モバイル票の集票は3年目です。

まわりに段々ヲタってのが浸透してきて、今年もやんの?っていじられながら今年は勝負なんでwって感じでちょいちょい増やしてきた感じですわ

なので本気で限界まで毎年頼みまくったわけでないので平均4~5人にから平均7~8人に増えたというのもあながち実感から外れてないかなと まぁおれが平均的なヲタか分からんですが苦笑

911: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 23:38:57.83 ID:kETqnq2E0.net
>>906
あー数人の友人にだけか
それなら集票の苦しみ味わってないなw

お前まだそんな事やってるのかよwww
と知り合いに言われる苦しみを味わうのがモバ集票だぞw

915: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 23:42:32.05 ID:3D6b3Zri0.net
>>911
若い奴なんだろ…
社会人でこんなの何十何百と頼んでたらイタすぎてできるのなんて一部だよ

920: 47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 23:46:16.82 ID:u+BFJLOX0.net
>>911
そうですねーw まだその域ではないです。

いろんなヲタの程度があって猛者からお母さんに頼みましたくらいまでいろいろと思うのだけど7~8万人と推定したファンを平均的にみたらそんなもんかなと

指がゆきりんやまゆゆ抑えて1位になった理由を考えると家族で投票とかそういう強さがあったのかも…というのは飛躍しすぎかw

125: 47の素敵な(WiMAX)@\(^o^)/ (ワイモマー) 2015/06/07(日) 17:54:22.83 ID:rqh1jILEM.net
圏内ボーダーが上がったのは全員がフル部制になったからだが
フューチャー~アンダーまでは票はあまり伸びてない
不自然なのは選抜の票のみ

各グループの前年比
アップカミング
171,730票→223,739票(130%)

フューチャー
229,277票→264,013票(115%)

ネクスト
299,109票→318,415票(106%)

アンダー
457,680票→450,301票(98%)

フューチャー~アンダー
986,066票→1,032,729票(105%)

ネクスト~アンダー
756,789→768,716票(102%)

選抜
1,119,840票→1,478,955票(132%)

240: 47の素敵な(WiMAX)@\(^o^)/ (ワイモマー) 2015/06/07(日) 19:52:05.96 ID:rqh1jILEM.net
第5回→第6回の伸びを見ると、
選抜Gに近づくにつれ票の伸びは鈍化する>>125と同じ傾向を示すのに
今回の選抜Gだけが不自然に伸びてる
やっぱり怪しい

第5回→第6回
フューチャー
194,320票→229,277(118%)

ネクスト
261,341票→299,109票(114%)

アンダー
437,634票→457,680票(105%)

選抜
1,243,988票→1,119,840票(0.90%)

258: 47の素敵な(WiMAX)@\(^o^)/ (ワイモマー) 2015/06/07(日) 20:09:32.70 ID:rqh1jILEM.net
>>125>>240>>247のまとめ

フューチャー
216%→118%→115%

ネクスト
226%→114%→106%

アンダー
191%→105%→98%

選抜
153%→90%→132%(?)
(%は前年からの増減率)

773: 47の素敵な(栃木県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 18:08:06.98 ID:g6jbVUPG0.net
>>768
>>258
過去2年、FGから選抜にいくにつれ前年からの伸びが鈍化する現象が出てるのに
今回は選抜だけが急増
万遍なく伸びた説には無理がある

756: 47の素敵な(千葉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 16:50:27.56 ID:x5/MJlrS0.net
>>751
>>125 をみてもらえば分かるが
フューチャーからアンダーまではそんなに伸びてない
圏内ボーダーが上がったというのと選抜から上が激増するのとの
組み合わせによって全体得票数が急増するという現象が起きている

そしてこの得票増加数のランクごとのバラツキから考えても
全体に得票数を運営が多めにカウントして増えた説や
モバイルをまんべんなくどのオタもやるようになって数十万票増加した説は
ともに統計的な説明としては厳しくなる

768: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/08(月) 17:47:47.34 ID:KfHdPELhd.net
>>756
もうわかんねーや
速報の票が選抜に限らず全員まんべんなく伸びてるのはなぜ?今回って投票期間長かったっけ?

771: 47の素敵な(千葉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 18:00:06.76 ID:x5/MJlrS0.net
>>768
前回の味噌テロ等のあった速報順位がはじめでたらめと思われてたのに
最終結果の内容に近めだったから
ジンクスを感じて
(組織票入らない)微妙な順位のメンを推してる人も
今回速報に反映させようという機運が軒並み高かったんじゃないの

237: 47の素敵な(千葉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 19:46:55.54 ID:ktEQ4DuX0.net
>>235
不可能かどうかという話はだれもしていない
①12万が増えたとしてもAKBGオタがそんなに増えるというのは
他の指標をみると現実味に乏しい
②12万増えるように知り合いに頼んだのだとすると
その頼み込んだ活動がなんでこんなに
ネットの話題に上がらないか理由が分からない

という二点が問題になっている

248: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 20:02:17.68 ID:1bKC54T40.net
>>237
(1)は私も同様に感じます
ただ(2)に関して言うと、例えば新規7万だと東京に2~3割は集中してるとして
残り各道府県で考えれば1000人程度です
まとめて7万って数字を見ると大変そうですが全国で見ればまだ余裕があるように思えます

まあその倍になっても大丈夫そうだというのが私の見解です

563: 47の素敵な(空)@\(^o^)/ (アークセー Sx-bc3fc8457ea9c7d2) 2015/06/08(月) 02:49:46.68 ID:renygY2dx.net
で、なんで今年になって突然こんな事したの?

564: 47の素敵な(関東・東海)@\(^o^)/ (ガラプー) 2015/06/08(月) 02:56:03.74 ID:03iaUX+bK.net
>>563
のし上げてきた松村の選対が投票数を把握してるから
水増しするしかなくなった結果、今年になって異常な数値が出たって見解が多勢
去年の不可解な順位から、去年以前からやっていた可能性もあり

750: 47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 08:54:45.93 ID:/a5eL6AE0.net
発生している事象
・出荷枚数が300万枚と前回より60万枚も増えた
・一方で、CDの売上枚数は横ばい。劇場盤が売上の大半を占めて通常盤が下落傾向の構造も変化なし
・上位16人の票数が全員増加、うち3人除いて5ケタ台の増加
・17位から下も割と満遍なく票数が伸びている

疑問点
・そもそも特定のメンバーの票数を操作するだけなら50万票もいらない
・一部ではなく全体的に増加している
・出荷枚数の発表が発売日の5/20(水)じゃなくて5/24(日)。4日の間に何らかの意思決定が介在している可能性あり

124: 47の素敵な(新潟県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:21:16.63 ID:Y/GeGsFc0.net
大体本当に不正ならもっとバレないようにやるだろ
それを運営がアホだからって理由をつけるアンチの主張に呆れるわ

130: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 05:22:13.15 ID:2z9qZYdq.net
>>124
で、50万票増えた理由は?

143: 47の素敵な(新潟県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:24:59.64 ID:Y/GeGsFc0.net
>>130
オリコン集計以外のCD、モバイル票、柱票、オンデマ票の増加分

149: 47の素敵な(オランダ)@\(^o^)/ (US) 2015/06/07(日) 05:27:06.96 ID:D+5kbtkGH.net
>>143
そういう具体的な数字も発表してくれたら不信感減るんだろうな

167: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 05:29:45.78 ID:AdyjM5Ny.net
>>143
柱を除いた数字が50万だぞ

180: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 05:32:04.07 ID:B6JhADaE.net
>>143
オリコン集計以外のCD→今回だけ急に増える理由がない。
モバイル票→以前からある手法で突然増える理由がない。ヲタの減少により票数は減っている可能性が高い。
柱票→柱票の増加分は既に除外済み。
オンデマ票→モバイル票と同様。

127: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:21:55.63 ID:YrJux74g0.net
オタは減ってるのはたしかだが
残ったオタに関しては一人あたりの投票数は増えているはず

オタ心理としては去年より推しを上位にしたいとかんがえるのが普通で
そうなると大半のオタが去年より投票数増やすのは当然

そうなるとまず最初に一番安いモバイル投票を増やすだろうし50万増はそういうことだな

134: 47の素敵な(京都府)@\(^o^)/ (ガックシ) 2015/06/07(日) 05:22:51.50 ID:4ZqrJueN+.net
>>127
そんな熱心なヲタはモバイルでの集票なんて昔から全力でやってるに決まってるだろw

146: 47の素敵な(新潟県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:26:12.31 ID:Y/GeGsFc0.net
>>134
熱心なヲタが昔から熱心だったとは限らんだろ
最初はライトなファンがファン暦長くなったりガチ押しできるメン見つけたりして熱心なヲタになる

166: 47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:29:43.96 ID:x+50L4TD0.net
>>146
その理屈でいうなら昔いた熱心なオタが離れることも当然ある
DVD売上などを見ればDVDまで買うような熱心なオタは全体的に減っているのがわかる
よってモバイル票が60万も増える確率は限りなく0に近い

179: 47の素敵な(新潟県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:31:57.32 ID:Y/GeGsFc0.net
>>166
DVD買う層は寧ろライト層だろ
現場に来ないから映像ソフトを買う

190: 47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:36:42.92 ID:x+50L4TD0.net
>>179
一応今だって劇場倍率は高いし
一度限りのコンサートで熱心なオタがDVD買わないってもあり得ないと思うけど
映像特典だって大量につくしな

777: 47の素敵な(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 14:36:11.97 ID:ciT3JZ220.net
もうちょっと、細かな数字が公表されないと、結局これ以上はわからないなあ。

982: 47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 10:26:23.05 ID:1FtVfSB+0.net
誰かまとめろよ


よくわかんねーわ

999: 47の素敵な(空)@\(^o^)/ (アークセー Sx-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 10:33:16.74 ID:reHAffskx.net
>>982
・出荷枚数とオリコンのおかしな差
・明らかに前年と比べても一部上位の票の増加に納得いかないメンバーがいる
・レギュレーションがそんなに変わってないのに総得票数が対前年プラス約60万
・今回初選抜メンの中に選対でほぼピンズドで自分のところの得票数を割り出す陣営があり、今年もそのメンバーの得票数は問題なかった


そこから導き出せる答えは??というスレ

769: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 17:52:37.86 ID:/+O+Oq3W0.net
Q.今年増えた60万票はどこから来たの?
去年の出荷数 240万
今年の出荷数 300万
5万程度は柱かも
Q.どうして300万も出荷したの?
http://ameblo.jp/choco-no-xx/entry-12035017609.html
Q.60万のCD(票)はどこへ行ったの?
貿易統計によると大量のCDが100円程度で輸出されている
Q.モバイルじゃないの?
12万回線分以上が急に純増するのか?昨年と合わせると選挙期間で30万回線をゆうに超える依頼をする必要がある
Q.ファンが頑張ったんだよ、やっぱりモバイルじゃないの?
票が増えたのは選抜とアップカミング(と死票)だけこれらのヲタだけがモバイルの割安に気づき12万回線分増やしたのか?
アップカミングの増加理由は全員フル部数制で説明されているから実質選抜16人のヲタだけが気付いたのか?活動は武藤パパ位しか発見されていない
厳重に口止めしないといけない事でそれが守られていると考える方が不自然

900: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 15:30:32.40 ID:/GYmKFEn0.net
CDの売上は172万枚
つまり出回っている票数は172万枚しかないの
中国票があったとしても172万票のうち60万票が中国人にようものというような
内訳として中国人が占める割合が上がったということでしかないし
ヤフオクに流れているのもその172万票が市場に出回ったということでしかないから

新たに60万票増えたこととは関係ないの!

902: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 15:31:13.01 ID:yNQM1KOd0.net
いいかおまえら、中華票は確かにある、これはもう事実。
今回の選挙にもそれはあった。
その事実は調べりゃいくらでも出てくるし、もう半ば公然になってるから議論する余地がない。

だけどその中華票と今回の60万票は別なんだよ。
今回の60万票に関しては、
それが事務所にながれたとか、CDとして中国に流れたとかいろんな意見がでてるが
一つも決定的なものはない。少なくとも今はそういう状況。

159: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:28:29.44 ID:ZB1XpZIZ0.net
AKBが他と違うところは
運営が介入せずにヲタの多さが推しにつながるところじゃなかったのか・・・
このままだとおしまいだな

177: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:31:30.98 ID:jpCKXtaP0.net
>>159
そもそも秋元の好みだけで選抜すんなよ!に答えるためにはじまったからな総選挙
つまりは偏りを避けたかったわけだ、また偏ってると思われたくなかったわけだ
なのにじゃんけんも選挙も、疑問が出てきてもそれを打ち消すような努力はしないんだよな
不思議と
疑われてるんだから疑われないようなデーターなり説明なりするっていう方向にはいかない

178: 47の素敵な(オランダ)@\(^o^)/ (US) 2015/06/07(日) 05:31:54.70 ID:D+5kbtkGH.net
別に確かな証拠もないのに週刊誌云々はどうかと思う
ただ気の毒な順位だったメンバーは、自分の人気や実力
を正確に反映しているわけじゃないから、あまり気を落とすなとは思いたい
まあ、切り替え早かったり、島田みたいに順位とは関係なく
TVで頑張れるとかならいいが

246: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-b2e6b36de757ded4) 2015/06/07(日) 20:01:25.11 ID:ddNgm+wpd.net
誰が考えてもおかしいと思うけど

不正を暴いたとこで誰も得しないという現実

254: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 20:08:30.45 ID:jpCKXtaP0.net
>>246
いやもう不正を暴かなくても…ってとこにきていると思うわ
暴く暴かないじゃなくて疑惑を持たれる、それが今年だけじゃないんだよな
今年で「やっぱり変じゃね?」っていう思いが強まったってとこがもう右肩下がり一直線なんだよ
来年も再来年「なんか八百長くせえんだよな」って年々思うヲタが増える
そうなるともう真実かそうじゃないかじゃない
だったらいいわ、投票なんてしないわってなるんだよ
だからこそ疑問をもたれないようにしなきゃいけなかったし、疑問をもたれたらそれを解消する
開示をしたほうがよかったんだよ
何もしないから、操作してなかったとしてもどんどん不信感が募るってなっていってる

820: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 15:00:47.34 ID:yNQM1KOd0.net
このスレは俺が立てたわけだが・・・

ぶっちゃけ50万票以上の謎が純粋に疑問なだけで、
その出所が運営票だとか中華票だとか相違ことに関しては一切結論を持ってない。
どれもそれっぽい話のようで、決め手に欠けると思ってる。
かといってモバの増加だけでは到底無理だし、
どうやったらこれが可能なのか?という結論が欲しくてこのスレを立てた。

はやくスッキリする答えが欲しい、
じゃないと来年投票モチベーションが保てない。

530: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 13:07:51.75 ID:0lDp/ITZ0.net
「公平である必要はないが、公平感は与えなければならない」というやつだろう。
毎度、運営の票数操作疑惑はあるが今回はわけが違う。今後結果的に投票行動の減退は確実に起こるよ。
投票総数の水増ししても実収入が大幅減なら運営も実体考えていかないと相当ピンチだよ。

158: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 05:28:21.16 ID:2z9qZYdq.net
320万票の内訳公表して欲しいわ
昔はしてたんだからやろうと思えばできるだろ
一体何による投票がこんなに増えたのか、それだけでも知りたい

836: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 15:06:25.04 ID:biX6dEQ40.net
水かけ論でラチが明かないから、インチキ主張しているヤツは
「公平公正」を署名付きで証明しているパイプドビッツ社とこの弁護士に抗議行動すべき
http://ameblo.jp/akihabara48/image-12035852788-13329483664.html
昨日の放送で「投票のすべて部分について問題ない」と発言してるんだから退路を断ってるぞ

841: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 15:07:33.54 ID:yNQM1KOd0.net
>>836
君がはったその画像のランキングの下の断り書きを100回よめばいいと思うよ。

547: 47の素敵な(空)@\(^o^)/ (ブーイモ) 2015/06/07(日) 07:44:50.90 ID:HFnhuMFQM.net
通常盤・劇場盤・柱・モバイル
せめてこの内訳くらいは公開すべき

244: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-85fa4c05ce9d42d2) 2015/06/07(日) 05:54:33.93 ID:NZqRJ5OUa.net
投票数の内容を完全公開すればいいだけ
簡単なこと
しかしやらないんだよな
というか出来ない理由があるということ

248: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 05:55:52.94 ID:3twpVmCf.net
>>244
第三回ぐらいまでは公開してたのにな

256: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:01:27.36 ID:dZXnYasi0.net
>>252
日刊にあるね

投票権付きCD「Everyday、カチューシャ」は、約145万枚売れたが、CDからの投票は77万9090票。公式ファンクラブ会員やAKB48モバイルサイト会員からの投票が38万7055票だった。

260: 47の素敵な(新潟県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:03:55.22 ID:Y/GeGsFc0.net
>>256
70万票も投票されなかったってことか
つまり握手券だけ欲しくて投票券の転売すらめんどくさがってた層が今回は投票したってことなら納得いくな

263: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:04:38.65 ID:hGiaEFSS0.net
>>260
何言ってるんだw
当時は劇場盤に投票権ないから当然だぞ

290: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 06:10:24.43 ID:hGiaEFSS0.net
>>276
2周目までに約145万売れて通常盤も劇場盤も大体同じ77万前後
オリコンとサウンドスキャンの差である程度わかるし、政治山の結果でもわかる

265: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 06:04:43.31 ID:3twpVmCf.net
>>252
政治山調査特別編「AKB48 22nd シングル 選抜総選挙 投票分析結果」
http://seijiyama.jp/research/investigation/investigation_akb48.html

投票方法別の投票数は、総投票数1,166,145件のうち、CD投票券による投票が779,090件、
その他の投票が387,055件でした。CD投票券による投票が3分の2を占めています。
no title

84: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-0097294edcd0e58e) 2015/06/07(日) 00:56:12.45 ID:ocMRBHKsd.net
でも内情知らなきゃこれは答えにいきつかんよなww

452: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 07:07:28.09 ID:jpCKXtaP0.net
まあ謎の50万でも説明がつく50万でも
中国票でも皆がんばった新規がついたでもいいんだよ
ただ今回「なんか胡散臭いな」っていう気持ちがさらに高まったもしくは
絶対ヤオだわって確信した人も増えた事は48グループとしては問題だろうな
ちょぼちょぼ票でも選挙を楽しんでた層はバカバカしく感じてしまうからね
小口ながらも複数買っていた層に不信に思われるのは思ってる以上にしっぺ返しになると思うよ
目先のことに気をとられているとね

847: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-939e64b08e0f432a) 2015/06/07(日) 09:42:10.60 ID:KcmwgaH5d.net
昔は普通に公表してた内訳を公表しなくなったのは
間違いなくそこに不都合な点があるからだよね

852: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 09:44:11.88 ID:55Byzhkl0.net
>>847
Softbankなら純増一位じゃなくなったからだな
あれは逆に清々しかった

850: 47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 09:44:08.16 ID:b3Nt8p6E0.net
まあ不正厨黙らせたいなら少なくともデータ開示は必要だな
モバイル票比率あたり必須で

28: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ 2015/06/07(日) 00:48:00.36 ID:oM32HadL0.net
な?不思議やろ?

565: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/08(月) 02:56:27.25 ID:L517WIIk0.net
このスレ、地下にしては珍しくちゃんと統計データ出て、しかも事前の鋭い分析もあって、事態が把握できたのは有り難かったな
まあ増えた分がどう流れたのかは、流石に内部告発でもない限り分からんだろうから、あとは想像するしかないね

326: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 12:10:25.97 ID:xOqsSQ7x0.net
ってかいくら考えても裏側なんて見えないんだから探偵ごっこしてるだけだろ?w

349: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-939e64b08e0f432a) 2015/06/07(日) 12:16:42.65 ID:pFJyL3A8a.net
>>326
まあネタスレというか
昔のVIPみたいな感じで巨悪相手に謎解きするのが楽しいだけや

2: 47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp-abf807defcda849c) 2015/06/07(日) 00:38:43.79 ID:lPYo6G5cp.net
このスレを立てた日から>>1は行方不明となったのである
    











参照URL:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1433605013/
参照URL:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1433612433/
参照URL:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1433620506/
参照URL:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1433639764/
参照URL:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1433663111/
参照URL:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1433781603/