何スレにも渡って議論された話をまとめているので、極めて分かり辛い
管理人的総論まとめ
投票総数
第7回 3,287,736 →第6回 2,689,427 前回総選挙より約60万票増加
しかしCD売上はAKB 36th 1,725,067→AKB 40th 1,734,208 とほとんど増加なし
約60万票増加した投票総数の内確認できるのが
・AKB48公式ファンクラブ 二本柱の会会員数 :この1年で約80000会員番号が増加
■これ以外の投票数約50万票はどのようにして増加したのかを推測する
・AKB48、SKE48、NMB48、HKT48 Mobile会員増加説
※以前からある手法で突然増える理由とは言えない
モバイル票が1年で激増(50万増)するための条件
※増加しなければならないので去年までモバイル投票していた人は全員投票
※これまで票数を稼いできた人気メンバーの卒業や辞退メンバー、また去年より出場者が減少
※去年頼んだ人は当然全員頼んだ上でさらにあらたな知人にお願い。 しかもそのあらたな知人はヲタ友であってはならない(ヲタ友は既にモバ枠をつかっちゃってるからね) 。そんな知人が全体で12万5千人以上必要。
※2011年の投票公開データからそのままの比率でモバイル柱DMM票を多めに見積もる。
結果、モバイル柱DMM票の概算 2014年 約130万票 、2015年 約190万票
自分を除き平均3~4人に頼んでいたのが5~7人に今年は増えた。あり得ないと否定する程ではないが現実的には厳しい?
※モバイル投票が大幅に活性化されるのであれば、全体的に活性化されるはず、しかし得票率の伸びをメンバーごとに見たとき、選抜とボーダー間際に偏りがある
※盲点としては、「総選挙だけに投票するファン」みたいなのが増えて単純に本当にモバイル票が増えた可能性
・中国を筆頭とする海外投票増加説
※二本柱の会、Mobile会員は日本の3大キャリアで決済やID登録できる携帯・スマホがないと投票できないので国外からの投票は出来ない
※中国票の主なものは、オークションでの選挙券購入で、その出所は劇場版投票券
購入するのが日本人か中国人かの差なので、その場合CD売り上げに反映されている
・投票率の増加について
※データ公開時の情報により、ほぼ投票されているので今年から投票率が上昇する必然性が見当たらない
60万、50万票分もヲタ(中華ですら)が動かした気配全くないのが怖い、怖すぎる
モバイル票乞食合戦が何処にも漏れず水面下であったとしたらこれはこれで怖い
■全体の前年からの投票数の増加と出荷枚数(240万から300万)の大幅増加
キングレコードがなぜ300万枚出荷に踏み切れたのか
出荷されたということは、シリアル=投票権は存在する
・運営砲!?、事務所砲!?:50万票の出所の議論
※大手事務所所属メン以外の票数も伸びており死票(圏外票)も過去最多
※前年までの票数増加率と別の傾向を見せる選抜メンバーの増加率
+
集計システムの提供パイプドビッツと弁護士
※総投票数については第三者の会社や弁護士が絡んでるので正しいとする前提
・運営砲!?、事務所砲!?:中華票!?の正体か。出荷枚数増加について、アジアに輸出されたCDの数や値段のデータから現れた海外迂回説:AKBのビジネスモデルのからくり(卸売→小売→輸出)の議論
については
【AKB48総選挙】前年から投票数約50万票はどのようにして増加したのかを推測する その2
以上の説や議論は表に出ているデータや情報を基にした推論や妄想の積み重ね
最終結論は
■投票方法別の投票数公開復活のお願い
昔は投票割合を公開していたので出来る
一体何による投票がこんなに増えたのか、それだけでも知りたい
第7回 3,287,736
第6回 2,689,427
前回総選挙より約60万票増加。
◆CD売上
しかしCD売上は以下の通りほとんど増加無し。
ラブ犬 僕たち
AKB 36th AKB 40th
━━━━━━━━━━━━━
初 1,662,265 1,673,211
2 *,*62,802 *,*60,997
◆二本柱の会会員数
この1年で約80000会員番号が増加(実際は解約も相当あるはず)
残りの「モバイル増加分」「オンデマ増加分」で50万票強はちょっと難しい。
そういえば僕戦は出荷枚数が異常に増えていたが、あれと何か関係があるのだろうか
僕戦 ラブ犬
出荷枚数 300万 243万
売上枚数 172万 173万
8: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 00:41:23.47 ID:/GYmKFEn0.net
僕戦 ラブ犬
出荷枚数 300万 243万
売上枚数 173万 172万
あんまり変わらんけど。
モバイル会員
ファンクラブ票
オンデマインド会員
この辺だろ
CDだけに投票権付いてるわけでもないし
http://sousenkyo.akb48.co.jp/vote.php
756: 47の素敵な(空)@\(^o^)/ (アークセー Sx-4692317cb2dfbfa3) 2015/06/07(日) 02:11:07.78 ID:5LMxYEGdx.net
80位が1万3千票なんだから死票は前回より明らかに増えている
今回のほうがランクインしたメンバーに集中したんだろ
入ってる
14年37枚目 圏内80人枠/メン296人=約27%
13年32枚目 圏内64人枠/メン246人=約26%
12年27枚目 圏内64人枠/メン237人=約27%
11年22枚目 圏内40人枠/メン150人=約27%
10年17枚目 圏内40人枠/メン104人=約39%
09年13枚目 圏内30人枠/メン98人=約31%
41枚目 総得票数3287736票 うち80位までが2511684票で全体の76%
37枚目 総得票数2689427票 うち80位までが2277635票で全体の85%
32枚目 総得票数2646847票 うち64位までが2185273票で全体の83%
27枚目 総得票数1384122票 うち64位までが1271050票で全体の92%
去年よりも立候補メンが24人も減ってるのに死に票が多すぎる
それに今年の272人が去年の296人よりも勝ってるかな
273: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:18:49.27 ID:/GYmKFEn0.net
37枚目 総得票数2689427票 うち80位までが2277635票で全体の85%
32枚目 総得票数2646847票 うち64位までが2185273票で全体の83%
死票増えてるな。
77: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 00:55:15.02 ID:QoO6ATF00.net
60万も会員が増えてるとか結構優良じゃん(^^)
二本柱80000が「増加」ってじゃあ全会員数はもっとあるんやろ
二本柱の会の会員番号が41万台
これは会の始まりから今までの通し番号だから
ヲタ卒した人やら更新失効となって脱会した会員番号が半分はある
だから今年投票された票数は20万前後と推測される
柱増やした奴らなら分かるが1本作った後次に作った番号がすざまじい飛び方したんだぞ
それでも去年の6/6から今年の6/5までで80000しか会員番号が増えなかった。
ちなみにその前の1年では50000しか増えてない
Gmailのエイリアス機能を使えば新規メールアドレス大量に用意しなくても
どんだけでも個人で柱を増やすことが可能って戦法が広まってどの選対も導入してるんだよね
だから柱は相当増えてると思うよ
柱はヲタ側からも幾ら増えたか観測できるから、思うとかは必要なくて数字が出てる
モバイルdmm柱票の量はヲタにはブラックボックスだからそこが増えたと言われたら反論できない
ブラックボックスゆえに操作の余地があるともいえるが
柱の増加分は8万だよ
後、今年増やした分はCD買うのと変わらない
柱はむしろブラックボックスではなくむしろクリアなんだよ
あれは増やせば会員番号が1づつ増えていくのでわかりやすい。
去年の6/6から今年6/5までできっちり80000ぐらいしか増えてない。
一昨年の6/6から去年の6/6までなら50000ぐらいの増加。
柱にいつ入会したかって記録は簡単に調べられる。
そして柱を退会してもその会員番号は再利用されない。
つまり今年は去年から最大でも80000票しか柱は増えていない。
差し引き50万強がよくわからん。
もちろんオタのモバイル票も減ってるし、一般人にモバイル投票お願いする人も減ってる
と考えるのが普通、柱も同じ
だが普通じゃないんだよな、それこそがミラクルAKB
名義貸しで1000票単位で集めてる
300円で買えるモバ票と1500円のCD票のどっちを集めると思うのよw
バカでない限り300円のモバ票でしょうが
律儀にCD票しか集めていない選対はモバ票を集めてる選対の5倍の資金が必要となるわけ
大量のモバイル票集めてる人は去年も同じように集めてる
これは投票数じゃないぞ、投票数の増加分だ。
去年からモバイルの投票の「増加分」だけで50万票いくか?
4店で振り分けて1店舗あたり25000会員以上去年より増やさないと50万増加しないぞ?
>>181
173万枚も売れてるんだから購入者の数は多分50万は下らないだろ
モバ票の認知率の変化だけで2.5万ぐらいは伸びてもおかしくないと思う。
名義貸しでも50万なら携帯12万は台要るやん?
こんだけやったらバカッターで社会に出てると思います…
スマホ二台持ちとか当たり前のご時世ですやん
急に増えたんやで?二台持ってる人はそら昨年からいれてるでしょ
月単位なら5月と6月の両方投票出来るとかあるの?
ないよ
選挙期間中に一回
どこの選対もモバイル票の宣伝が根付いてきたし
速報の投票数がどこも軒並み上がったのはモバイルを複数票入れる戦術が功を奏した
CD1枚買うならモバイル4票ってこと
公式モバイルに入会すると投票できるってまだまだ知られていないから
来年は劇場盤並の投票数になる
金だけじゃ無理だろ
簡単だよ
その場で2000円渡してスマホ借りてAKBSKENMBHKTのサイトから投票
会社、ママ友あたりに娘がAKBのファンでねえあたりですんなり
そんなん断るのが一般的だよ
自分の周りだけ見て判断しちゃいけない
断られないもんだよ
案外みんなのAKBの選挙に投票してみたいって感覚は持ってる
やり方知らないしメンバー知らないからやったことないってだけで
誰に投票したいとかじゃなく投票をしてみたいって層は結構眠ってる
ないないw
外から見てる分にはって程度だよ
一回お願いモバ頼んでみなよ
何人かでいるとこに突っ込むと流れで何人か着いてくるよ
断るやつもいるけど
その場で会員登録解除だから来年もまた頼むことになる
そんなのを何年も前からお前らはやってきたのだから
今年になって急激に増える理由には当たらないだろ
と皆が言ってる事を理解しような
すまんなモバイル周りに頼んだの今年初なんだよ
そういう層が増えたということはないのか?
オク相場上がり過ぎて他に頼るとこがなくなったんだよ
オク相場は去年の方が高かったぞ?
知ってる
一昨年までオクで買い増ししてけど去年からオク相場上がって躊躇してたら推しの順位下がって
オクから切り替えたってだけ
去年は一昨年以前くらいまでの値段に下がる時期探ってたけどなかったから
今年初めてモバ票頼むような熱心なオタがグループ全体に急激に増えた
というおめでたい指標があれば考えられるけどなw
低能はCD一枚分でモバ票5票分が手に入るということすら知らんのだろうなw
薄ら馬鹿は底辺で無能な自分を呪ってろ
バカはおまえだよ。
モバイル票で50万じゃないぞ、モバイルの増加分で50万票だぞ。
一人4支店4会員になったとして去年より会員を10万人以上増やさないと無理。
しかも去年投票した人は「増加分」だからそこには加えられない
去年モバイル投票した人が全員残らず投票してさらに10万人会員増やせるか?
国内で330万票を処理できること
無いわけだから
運営は海外から何票あったか公表すべきだと思うわ
それによって、その国でCDが何枚売れたか調べれば(票数的にランキングに載るレベルだと思う)なんか解りそう
今年は知人や家族に頼んで票入れたヤツ激増
「AKB総選挙」の認知度が格段に上がったので「ああ、あれね」と協力してくれる人が増えた
去年頼んだ人+今年新規に頼む人から毎年頼める人数が増えて投票できる数が増えていく
CD売上は増えなくてもこの分の票は増える
全盛期と違ってお祭り感覚で参加してくれる人が減ってるから頼む難易度は上がってる
お前モバイル頼んだりしてないとまるわかりだな
ライト層は減ってるかもしれんが元々ライト層は投票のためだけにモバイル会員にはならんよ
逆にコア層が増えてるなら他人の携帯を借りたモバイル票が伸びるのは全然おかしくない
コア層だって減ってるわアホ
コア層が減ってるならこれだけCD売れねーよ
枚数制限ある2次まででほとんど完売しなくなってるじゃねーか
コア層も減ってる何よりの証拠
その頼まれた一般人たちがもっと話題にしてないとおかしいと思うんだよなー
だって会員登録が必要ってのは興味のない一般人にはかなりハードル高いよ
絶対に「うわーこいつ必死だなー」って思われる
あまり断られず順調に協力してもらえたとして、少なく見積もっても10万人以上の一般人がAKBヲタに声をかけられたはず
そうしたらTwitterで呟かれまくってモバイル投票やヲタの熱意が話題になってマスコミに取り上げられるのが普通でしょ?
でも今回そんなのなかったじゃん
ツイッターでそういう話が話題になるはずだし
そういうことを組織的にやっているとしたら選対の人たちなわけで
そこからも「投票券をいくらで買います」みたいな感じで
募集しているって事が宣伝されてくるはずだよね
その10万人は去年まで頼まれてなかった完全新規だもんなw
モバイル説は無理がありすぎる
それはあるな
全く興味ない人からしたら「AKBのやつ手伝わされた」ってなるもん
すでに会社でモバイル投票呼びかけがあったとかまとめサイトに記事載ってる
去年もやってるってオチだろ
今回のだよ
前回もやって今回もやってる場合、それは「純増」にはならないってこと。
何度もいうけど「純増」だからな
去年頼んだところは全部頼んだ上でそれ以外の新規でモバ票いれてくれたもののみのカウントで最低でも50万票だぞ?
そいつは自分の分と頼めるかぎりの人脈をつかってめいっぱい投票するだろう。
そして翌年の選挙でモバ票を投票しようとしたとき、前年以上に投票数を増やすためには
去年頼んだ人は当然全員頼んだ上でさらにあらたな知人にお願いしなきゃならない。
しかもそのあらたな知人はヲタ友であってはならない(ヲタ友は既にモバ枠をつかっちゃってるからね)
そういうヲタの新たな知人が全体で12万5千人以上必要。
50万票以上純増ってそういう数字。
48: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 00:51:21.56 ID:q/JjQRT00.net
昨年は173:70
今年は172:128
だったわけか
こええw
それは日本人ではない外国人からの投票比率が増えたというだけでしかなくて
60万票増えたこととは全く関係ない
あいつらがオリコン集計店で買ってる根拠でもあるのか
中国の業者が直輸入してたらその分の売上げは反映されないだろ
全部日本にいる中国人がまとめてる
中華からなんて投票間に合うわけない
その証拠は?
オリコン集計店で買ってるという証拠も
数多くいる中国人が通常版CDをオリコン非集計店に偏って大量発注するという根拠はなんだよw
ちなみに通常版を安く効率的に買える店はオリコン集計店ばっかりだからな?w
オリコン集計店で買っても発送先が日本なら集計されるし、発送先が海外なら集計されない
実際増えてるしな
中国でのAKB人気は日本と違って右肩上がりだからな
中国で50万枚も売れてるならさすがに向こうでも話題になってると思うが
そもそもあちらの方々はオクが主戦場だろ?
2013のデータで見ると
中国で売れたCDは全体で15億円みたい
何十万も売れたらニュースになるんじゃね
60万も売れたら大ニュースだわなw
謎の票が増えたのは60万だけど会員数が10万票分は昨年より増えてるから
10万は説明つく残り50万どこや?って事
増えたのは60万
柱の増加分が8万
差し引き52万
ただし柱は減少とかも含めると純粋に8万増えたというわけではない
よって55万ぐらい謎の増加があると見積もることができる
去年から柱の会員番号が8万増えてる事を考慮に入れてるかどうかってとこ。
正直解約分もあるだろうし、申し込みして実際入会しなくても会員番号は増え続けるからこれで10万票は無理がある
柱票は最大8万増えたってだけで、ヲタ卒や辞退者の分を考えたらトータルではそんなに増えてない
60万=去年の総得票数から増えた純増票数
50万=去年から増えた柱(8万前後)を引いた数
指ヲタなんて日本は2000人ちょいしか濃いヲタ居ないのに
中国は3万人くらい居るもんな
全員が投票に金使った訳でもないだろうが
人口が10億以上だからね
中華砲の存在自体は否定されてないよ
ただ中華砲の弾は日本のオクや劇場版が主力
それだと60万増の説明がつかない
中国でCDが何十万も売れたらニュースになるレベルだし
俺は選対やる上で転売屋ともコネクションはって情報もらったり手間賃払って動いてもらったりもしたけど、
中華票ってのは主に、ヤフオクでの選挙券購入で、その出所は劇場版投票券
単に買うのが日本人か中国人かの差なので、それで投票数や実売数が増えるわけじゃない
全体の2割近い伸びだ
中国人がオリコン非対象となる方法で普通に買っただけだぁ?
なんで今年になって突然、全体の2割近い伸びを中国人が追加購入するんだよ
今年になって中国人にAKB選挙の門戸が開かれたわけでも何でもないんだぞ?
前々から参加してるのに、中国人だけが突然全体の2割近い50万票も購入数増やすなんてありえないんだよ
そんな異常事態になってたら別のところで目立つ事象が必ず観測されるわ
この際、中国人が沢山買うのは良いんだよ
問題はどうやって買ったかで劇場版やオクで買ってもオリコンに集計される
つまり去年と変わらない売上枚数で
総得票数が50万増えた理由にはならない
CDの売上枚数自体は前回と変わらないんだからさ
60万票増えてることとは関係無いよ
オリコンは海外売上まで数えないだろ
今までだって海外にファンはいただろうに
海外票で50万も増えたなら昨年所じゃない自慢話が飛びて出るはず
一昨年9000でドヤ昨年3万でドヤ
50万も流れてるなら10万位ドヤいてもおかしくない
柱は1年間の増加が8万ID
退会分とかも含めたら増えたのはせいぜい5万ぐらい
モバイルは昔からある
今年急に海外の加入者が増えるのはおかしい
お前友達いないの?
友達も同じ「日本の3大キャリアで決済やID登録できる携帯・スマホがないと投票できないよ」
SIMカードで紐付けしてるので国外からは投票できませんw
三大キャリアと契約してなきゃ決済できないだろ?
モバイル会員なったことないの?
日本の通信会社のSIMカードが必要なわけで
わざわざそれを入手するなら、CD買った方が安上がりだよ
指原中華票のダンボールの画像があったけどあれはCDのダンボールだったしな
日本のCDを海外発送で買えばオリコン集計されない
前スレでも散々言われてたが何十万のCDが海外発送されればそれだけで輸送業者大慌てだし、中国の市場規模にもあってない
ついでに言えばそのCD購入組は日本の代理人に頼んでオリコン集計される店舗から買っている
そもそもオリコン集計されないような店舗からは大量購入なんて無理
日本みたいにコストの高い国で作って輸出するわけないでしょ。
中国の場合、向こうのCDの価格が200円ぐらいなのに輸出しても利益がでないw
中国で生産したら
出荷枚数は去年と同じ240万発表じゃね
そう。だからキングから海外輸出なんてないよ、ってこと。
個人でちまちま投票目的で送るってのはあるかもしれんが、
投票目的なら投票券だけ送るだろうしw
・今年に入って突然海外発送が50万枚も増える説明がつかない
・上記よりあり得ない話なのだが仮にその現象が起こっていたとした場合、
日本側もしくは中国側どちらかでニュースにならなればおかしい。少なくとも経済・流通・エンタメ関係のいずれかで必ず話題になる
出荷分300万×2割⇒60万
指原莉乃 ファンの2割は「中国の方」 すごく感謝を伝えたい
「第7回AKB総選挙」(6日、福岡・ヤフオク!ドーム)
1位を奪還した指原莉乃(22)が終了後、囲み取材に応じ、ファンの2割が「中国の方」と語った。
“中国票”の存在は感じるかという質問には指原は「う~ん」と考えてから「中国票の存在というと言い方が悪いですけど。
アジアにも応援してくださってる方がたくさんいると思いますし、私だけじゃなく他のメンバーも、言い方は悪いですが、中国票の恩恵を感じていると思う」と率直に語った。
中国票について「私だけでなく、全メンバーが存在を感じていると思います」とも述べた。
報道陣から、握手会でそういった存在を感じることもあるか、との問いに、「本当に多いんですよ。私、2割が中国の方なんです」と明かした。
続けて、「いつも『遠くから応援してるよ』と声をかけてくれるので、中国票とかそういう言われ方がすごく嫌で、すごく感謝を伝えたいです」と隣国のファンに感謝の言葉を述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150606-00000134-dal-ent
指原さんも中国票が増えてるって言ってるけどね
ご存じの通り、中国の人のモバイル投票はかなり敷居が高い
だとしたらCDからってのが一番納得いく
まぁなぜか実売には一切反映されなかった数字だけど・・・
モバイルはSIMの問題で難しそうだし
国内分を得たとしても売り上げは去年と変わりないし
中国に60万も流すのにデータには一切出ない裏ルートがあるのかねと
オリコンに載らない60万ってことは海外に輸出されたCDになる
中国で売れるCDは年間で15億円程度(2013のデータ)
中国で何十万もCD売れたら大ニュース
劇場版を中国に直接送ったとしたら60万も握手が増えるから完売状況が異常な数値になる
通常のシングルで売れる握手券は70万とか80万だから
60万増が異様なのはヲタが一番分かる
組織票で1位に? 中国が「まゆゆ推し」する理由
http://dot.asahi.com/aera/2014061600112.html
「しかし、そもそもなぜ中国からAKBの総選挙に参加できるのだろうか。
AKBの管理・運営を行うAKSは、一切のコメントを控えている。」
一応運営には当ててるってぽいな。
今年も取材してくんねえかな。
一部こういったちゃんとしたファンも要るんだろうけど
こういう人達の票はちゃんと実売数に集計されてるんだよね
国内のCDを入手してるわけだから
去年は中華砲とやらを公にした一年目だったから良かったものの、
今年は去年との比較対象があるのに実売数は変わらなかった状態で、更に60万票も増やしてしまった
ホント運営はバカだなぁ
そんなの誰が見ても怪しむに決まってるじゃないか
実際は飛ぶボールだったからバレなきゃ色んな理由付け出来る
加藤コミッショナー「(飛ぶボールとは)知らなかった」
(ボールにあんたの名前が書いてあったけど)
第7回 3,287,736
第6回 2,689,427
36th「ラブラドール・レトリバー」
1,662,265 初週オリコン
*,488,019 初週SS
1,174,246 劇場盤(推定)
40th「僕たちは戦わない」
1,673,211 初週オリコン
*,427,926 初週SS
1,245,285 劇場盤(推定)
2013 2014 2015
投票総数 265万 269万 329万
増加分 4万 60万
おまえら今年そんなにやる気だしてた?
何なんだろうねこれ…
619: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:57:26.86 ID:rt+CQs2D0.net
まだ納得できるけど
今年の60万増は明らかにあやしい
http://www.oricon.co.jp/news/2053953/full/
全部ひっくるめてだからな
【総投票数の推移】
第1回(2009年)…未集計
第2回(2010年)…37万7786票
第3回(2011年)…116万6145票 ←AKB大ブレーク
第4回(2012年)…138万4122票
第5回(2013年)…264万6847票 ←劇場盤に投票券
第6回(2014年)…268万9427票
第7回(2015年)…328万7736票 ←!?
これもテンプレでいいだろう
それに反比例するグラフとして
AKBグループ全体の各コンテンツの売り上げ減を対比すると
一層おかしさが際立つ
AKB48リクエストアワーDVD初週売上
2012年 56,245枚
2013年 36,668枚
2014年 25,108枚
AKB48ドキュメンタリーDVD累計売上
2012年 66,268枚
2013年 30,499枚
2014年 11,176枚
AKB48ドームライブBD/DVD初週売上
2012年 92,754枚 (DVD52,706枚 + BD40,048枚)
2013年 42,611枚 (合算)
2014年 14,136枚 (合算)
ヲタの絶対数が減ってるから、モバイル票も減ってると考えるのが自然だよなあ
フル部数にしたせいかと思ったけど売り上げは1万枚くらいしか変わってないんだよな
明らかに48グループの勢いは落ちていてマンネリ化した総選挙のことは世間では話題にもならなかったのにな
ヲタがよりコアなヲタで占められるようになって一人あたりの投票数が増えたのかな
売り方変えて総選挙CDの売り上げを横ばいにさせたのは凄いなあと思ったけど
票数激増にはさすがに無理がある
水増しするのはともかく、減らすのは小数のオタ大量ぶっこみがあるから危険だろう
ばれる恐れがある
何が問題でどんな疑惑が出てどんな仮説が立っているのか
去年より60万多い出荷
去年より60万多い投票数
でも、国内のCD売上は去年と変わらない
柱も多くても10万ぐらいしか増えてない
じゃあ残りの50万は何処から?
はー、なるほどねぇ
ここで暴いてもどうにもならんのが悔しいな
834: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 09:35:54.91 ID:VTx8i/XJ0.net
だいたいの数字だけど2013さよクロのオリコン176万、SS58万なので劇場盤は118万
劇場盤から100%投票されて前年と同じ条件にあわせると265万から劇場盤抜いて147万票って数字になる
2012から2013は+10万弱って数字になるけどオクで残ったりする等実際100%投票されてるわけではないと思う
仮に劇場盤から投票されたのが9割くらいだったとすると2011→2012と同じくだいたい20万票ちょっとは柱とかで増えるているんだと思う
去年はああいった事件があったために伸びがくるっただけでそれを今年帳尻合わせてきたと考えれば50万の伸びは説明つくと思う
今年1年で柱は80000会員しか増えてないぞ。
モバイル勧誘の輪の拡大とかも含めてってこと
CD以外の票は例年20~30万票増えてるから60万票増はやや不自然だけどあり得ない数字じゃない
去年は投票し忘れて券無駄にしちゃったって人がたくさんいたとか
今年からはモバイルでガンガン行くぜって人が増えたとか
去年すでにモバイルやってたやつが頼める知人・友人を俄然増やしたとか
中国人のヲタが大量に増えたとか
そういう感じか。それ全部合わせると50万くらいいくのか?
さすがに無理があるw
CDが172万票でだいたい5割とすると
残りの3割が正規のモバイル・二本柱・オンデマ票ってことだよ
正規票が3割なのに不正モバ票もしくは中国票が2割とかさすがにありえない
総得票数:329万票
CD:172万票=全体の約5割
二本柱・モバイル・DMM:97万票=全体の約3割
不正モバイル:60万票=全体の約2割
ありえんでしょ
下手すりゃ不正モバ票の方が正規モバ票より多いぞ
運営が管理してる分だし
あほか?
計算してやったから読みやがれ
握手会1日で選抜メン1人の握手券1800枚だから、
複数買い考慮しても選抜メン一人のオタ数は1000人ぐらいじゃね?
1000人×選抜16人 = 16000人
選抜外のオタが10000人ぐらい?で
AKBオタ数合計25000人ぐらい?
売上172万枚 ÷ 25000人 = 一人あたりの購入枚数 68枚
(68枚っていっても爆買いオタいるから一人あたりはもっと少なる奴いるわな、10枚とか)
オタ数が25000人なら、50万票なんてすぐだぞ
一人20枠モバか柱枠に入るだけ
おかしくないだろ?
なんで今年だけ急に増えたのかって話だろ
ヲタ減ってる上にモチベ下がってる人も多いのに
去年より平均68枚以上増やすとか無理だろw
>オタ数が25000人なら、50万票なんてすぐだぞ
一人20枠モバか柱枠に入るだけ
理屈は分かるけど…
柱は多くても10万ぐらいしか増えてないみたいよ
モバイルで今年50万増?
さすがにそれは・・・って話じゃないの?
CD出荷数的にも
で、そのCDも集計されない何処で処理されたのか
・モバ票なんて全盛期の頃から必須手段としてみんなやってた
・世間一般の48Gや選挙への好感度が下がり、一般認知度の高いメンも減り、気軽に柱に入ってもらえるほどのお祭り感もない
・今年は玲奈や小嶋、入山、川栄など票が多いメンの選挙不参加もあり60万も増える要因がない
ここまでは間違いないね
60万票が不自然だっていうのはどう考えても明らか
80位で昨年比で137%になってる
下位は全員18部になったからで説明できるんだよな
でも上位まで増やしてるのは謎
CD売り上げは前年とほぼ同じなのに
圏外票も増えてるよ
総得票数 圏内票数 圏外票数
◆第7回┃3,287,736 ┃2,735,161 ┃552,575
◆第6回┃2,689,427 ┃2,277,636 ┃411,791
総得票数=圏内票数+圏外票数
圏外メンにそこまで謎票が入ってると考えるのは不自然
圏外メンオタの票数が増えたと考えるべき
ということはその分一部のメンの謎票は思ってる以上に多いんじゃないか?
これは謎票云々ってデータじゃないからねw
公表されてる圏内の得票数を合計したものを投票総数から引いたものが圏外票だよって
ただそれ以上でもそれ以下でもないデータ。
いきなり大幅に増えないわ
どこのオタも基本的な対策は2年前から変わらんよな
モバ票を知り合いに頼みまくるのなんて基本中の基本
中華票とかいうのも実在するかどうか誰も証明できないんだし
速報見たら去年とは比べ物にならない程大量の陣営が戦略練る様になってるのは明らかなのだよ
速報が伸びたのって部数が全員おなじになったからだぞ?
去年推しメンの部数が少なくて速報の票数を用意できなかったところも
今年は部数が増えて何も考えなくても握手券買えば速報にねじこめた
なんでボーダーが13000票になるんだよ
下のボーダーが上がったのは劇場盤乱発の基礎票増加で説明がつく
上位のそれとは全く別問題
なのに80位以上のメンバーの票数が信じられないくらい上がった。
もう操作してるよ。
今年は死票を嫌っている傾向がでたと思う
去年と今年のアンダーガールズの票数を比べてみると面白い
各ボーダーが今年はかなり上がったのにアンダーガールズの一部分だけ去年の票数よりも下回ってる部分があるんだよ
各陣営が選抜ボーダーラインを予想して打ちこんできてた
失敗したのが須田とはるっぴ
とりあえず圏外票数も前年比で増加
総得票数 圏内票数 圏外票数
◆第7回┃3,287,736 ┃2,735,161 ┃552,575
◆第6回┃2,689,427 ┃2,277,636 ┃411,791
80位ボーダーのあたりもかなり狙いにいった陣営あったと思うんだよね
たぶん去年を参考にして1万あたりにうじゃうじゃいるよ
去年の65位と80位の差が3000票に対して今年は2000票だからね
どこも選対をたちあげまくったのが原因かなって思う
その何かに真実が隠されている可能性が非常に高いからだ。。
と、相棒の右京さんが言ってたから間違いない!
去年出荷枚数240万
今年出荷枚数300万
60万枚多く売ったから
60万票増やした訳ね!合点承知!
ってなるかい!
毎回通常のシングルでミリオンを微妙に超えるぐらいの絶妙な売り上げを出してるキングレコードが
僕戦はダブルミリオンを遥かに超える売り上げ予想をして在庫積み上げる大失敗したとか
ちょっとにわかに信じがたいんだが
劇場版増やして去年と同じ売上だから
通常版は去年より売れなかったね
ヲタですら事前に分かっていた事を
レコード会社が分からないわけないからなw
実際はそれほどCDを製造してない
>300万枚出荷というのが不正な投票券発行のアリバイだと思う
>実際はそれほどCDを製造してない
会計処理でキングがヤバイだろ
架空の売り上げ計上したら不正会計、税務署は何枚作ったか工場に確認いくから不正がばれる
ただ数万票分のシリアルを事務所の人間がポチポチ入れるわけもなく、それだけ金出すから上乗せしといてって感じかなー
当然通常盤、初回盤なんてもっと売れてない
昔は選挙CDなんて予約開始日に即みんな完売になってたのに、今では買い放題
そんな状態なのに出荷枚数が今回急に増えたってことを疑問に思わないほうがおかしい
そして、出荷枚数が増えたのに売り上げ枚数は同じで、投票数だけは60万も増えた事実
それを辻褄合わせるならオリコン通さないルートで大量購入があったとしかあえりないんだよ
ここまで言えば誰でも理解できるでしょ?
それが俺は事務所だといってるが、他に可能性あるなら言ってほしい
それは同意するけど票数のデータを横流ししてるという部分がね
そこは思いっきり憶測じゃん?
それから通常盤に関しては品切れさせてた時代の方がおかしいんであって投票期間内には誰でも市場で入手できるようにしないといけない
大量に売れ残りが出たとしても機会均等でなければならないからね
特に劇場盤に投票券が入って無かった時代は転売師の儲け放題だったわけでそれは運営が一番嫌う事だから
2015年 2014年
1.指原 +52,095 194,049票←141,954票 太田
2.柏木 +62,819 167,183票←104,364票 ナベプロ
3.渡辺 +5,935 165,789票←159,854票 尾木
4.高橋 +79,864 137,252票←57,388票 尾木
5.松井 +14,379 105,289票←90,910票 AKS
6.山本 +29,950 97,866票←67,916票 吉本
7.宮脇 +35,884 81,422票←45,538票 AKS
8.宮澤 +30,746 75,495票←44,749票 office48
9.島崎 +6,212 73,803票←67,591票 ビッグアップル
10.横山 +23,182 63,414票←40,232票 太田
11.北原 +26,900 61,566票←34,666票 太田
12.渡辺 +19,607 55,715票←36,108票 吉本
13.松村 +15,700 53,667票←37,967票 AKS
14.高柳 +30,637 52,609票←21,972票 avex
15.柴田 +9,935 49,199票←39,264票 AKS
16.武藤 +14540 44,637票←30,097票 AKS
増加合計458,385票
指原 141954→194049
横山 40232→63414
北原 34666→61566
合計 216852→319029 (102177増)
3人とも頑張ったなー(棒)
太田プロえげつないな
事務所だとしたら太田だけじゃないだろ
吉本が評判どうり無駄金使わないなら難波が選挙に弱いのも辻褄が合うのか??
今年が総選挙ラスト宣言してたよ
それだけで爆上げするかよ
一昔前なら神7入り余裕だぞ
そんな事いったら柏木だってラストで1位になりたいって言っただけで6万増えて
指原だって無理してって頼んだだけで5万増えとるがな
だからこうして疑われているんじゃんw
うーむ、穿って考えるとラスト詐欺熱を加熱させるためかもな
たかみな他に盛る事で来年以降のラスト卒業メンヲタの投票行動を卒業メンに恥かかせらんねーって誘導できるわけだしな
今までは卒業メンには基本慈悲なしで加速はないのが優子でも通例だし
たかみなだってふたを開けるまで卒業特需には懐疑的な意見多かったしな
一昨年6万台だから元々地力はある
そこにラスト総選挙&神7という本人の煽りでヲタは過去最高潮の熱気と結束
佐江陣営の動き見てればまったく不思議ではない
本気で8万目指してたからむしろ少ないくらいだよ
更に盛られているメンバーもいるかもしれないけど
80位の票数に着目してほしい
盛られてるというか前年のボーダーが基準になるからそこから何枚増やすかが勝負なわけで
だから今年は最低ラインが1万票
そこに3千票積めた陣営が勝てたというだけ
第15位 49,199票 柴田 阿弥
第16位 44,637票 武藤十夢
------以下UG-----
第17位 43,985票 兒玉遥
第18位 43,665票 須田亜香里
----ここだけ妙に差が大きすぎ------
第19位 35,506票 峯岸みなみ
第20位 30,021票 大矢真那
第21位 28,197票 朝長美桜
第22位 26,994票 木崎ゆりあ
第23位 26,051票 谷真理佳
以下だんご状態
もしも兒玉遥とだーすーを落としたい事情があって北原とちゅりを選抜に入れたから
兒玉遥とだーすーだけ選抜にめちゃめちゃ近い票数なのだとしたらと仮説を立てると面白いね
兒玉遥は落としたんじゃなくて、須田のUGセンターを避けたかっただけかもよ
あーそれだな
兒玉オタをつなぎとめる、来年に奮起させるためにもいい塩梅の位置だしな
児玉落としたい事情は投票券詐欺の件だったりしてな
須田はしらんが話が長いからかもなw
そうそうそういう説があったから兒玉遥落としたい説はあっしも面白い説なのかなと思ったり
まぁそういうのはこれ以上は推論の域は絶対に出ないわけだけど
糾弾されるべきは運営や事務所であって
投票作業1回につき1.3票と換算したわけだな
来年は1.6票とかにすればいいし
うーんこれが一番納得いくな
モバイルが急激に増えるわけないし、運営の操作票があるとしても今年いきなり50万も増やさないだろ
俺もそれに近いと思うな
総選挙の公式サイトを見てるけど、1回の投票作業につき1票が入る、っていう記載は見当たらないし
そういえば「1票」の定義は運営もメンも触れたことなかったっけ
国会議員選挙も厳密に言えば1票の価値が違うわけで・・・なんて思ってみたり
105: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 00:58:35.55 ID:rq+EWKW30.net
最も合理的な説だな
APIの仕様さえ知ってれば単純なループで秒間数万の速さで投票できる
あのサイト作った運営は当然仕様知ってるんだし60万投票するのに人手なんて必要ないよ
解析できた連中がいた可能性もあるな
シリアルを解析したんならちゃんとCD買ったのに投票できなかった奴が出てくるからすぐ発覚する
CD買うのに数千万出す馬鹿がいるんだから他人の携帯借りてモバイル投票しまくるやつがいたっておかしくない
日本全国で何台の携帯が契約されてると思ってんだ
出荷枚数がおかしくね?
初回と通常が60万増えたら店に在庫がごった返すし、
劇場盤なら全部の枚数をオリコンへ売り上げ報告しないのが謎
「何票入れた」って意見を集約したら概数は掴める
太オタならネットで自己主張するだろう
その合計を下回ったらおかしいという声が上がる
だが、積み増しは簡単
概数にプラスするのは中華なりなんなり何とでも言い訳できるからな
順位をコントロールするなら出処不明の票を適当に足し算したらそれで終わり
だがやりすぎると今回みたいな疑惑になるとw
まあ所詮疑惑どまりで闇の中なんだが
オリコンの把握できてないところで売れたもは出荷にはなるが、売上には計上されないかもしれん。
ただじゃあそのまま海外に出荷できるのかなぁという疑問は残る。
オリコンの調査自体は前回と同じなわけだから
調査漏れのところは前回も漏れているんだから関係ないよ
オリコンって実数じゃなくて
実数×係数みたいな数字じゃなかった?
昔は係数で少なく出した後に補正かけて直してた
今は精度が上がったのか補正があまり大きくかからなくなった
599: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:55:39.85 ID:FcVk7OyC0.net
前回240万枚で60万枚余らせたのに
今回更に60万増の出荷ってあり得るんだろうか
しかも、その枚数分がちゃんと投票数として加算されている
日本の場合、通常のCDの流通販路からのものは返品できる。
CDは書籍とかと同じ再販商品だから
店が自由に値段をつけて売れない代わりに
小売りが自由に返品できるシステム。
だから海外出荷とかできるのかなーと。
海外には再販制度はないはずだから
出荷したものをそのまま買い取ってくれるなら出荷もするだろうけど、
50万枚も海外に出荷されたらその出荷先のチャートを賑わすだろうし
賑わせないのだとしたら返品できない在庫になっちゃうので
海外の小売りも50万枚も買うとは思えないし。
そうなると海外出荷もないかなと。
今年の出荷数 300万
どう考えてもこれだろ
売れ残った分を誰かが使ってる
それが運営か事務所か中華かは分からんが誰かが
売上は去年も今年も180万程度
でも綺麗に出荷増加数分増えてる
つまり去年もやってたと考えるのが自然だな
ひょっとしてこれか
売れ残りを運営が使ってるとすると納得できる
これが一番しっくりくる
出荷数が水増しだろうが何だろうが、「突然増えた謎の50万票」は消えないんだぜw
運営の一存だけで順位を決められるとは思えない
だからどちらかというと「スポンサー企業や事務所に格安で票を売ってる」のほうがありえると思うけどな
同意だわ
Jリーグの無料招待券みたいに配ってるから300万出荷という形にしてんだろ
269: 47の素敵な(京都府)@\(^o^)/ (ガックシ) 2015/06/07(日) 03:12:48.40 ID:4ZqrJueN+.net
第1回(2009年)…未集計
第2回(2010年)…37万7786票
第3回(2011年)…116万6145票 ←AKB大ブレーク
第4回(2012年)…138万4122票
第5回(2013年)…264万6847票 ←劇場盤に投票券
第6回(2014年)…268万9427票
第7回(2015年)…328万7736票 ←!?
ちょうど60万出荷増やしてる陰謀論=追加された60万は事務所など関係者が投票するシリアルコード分
モバイル50万増えた説
どっちも酷いな…
オリコン初週からサウンドスキャン初週を引くと、おおよそ劇場盤の数字になります。
OR初週 - SS初週 - 差引枚数
1,762,873 - 585,624 - 1,177,249 AKB48 31th(2013/05/22) さよならクロール
1,662,265 - 488,019 - 1,174,246 AKB48 36th(2014/05/21) ラブラドール・レトリバー
1,673,211 - 427,926 - 1,245,285 AKB48 40th(2015/05/20) 僕たちは戦わない
ラブ犬から僕戦での
劇場盤増加数+71039枚
直前まで予約完売になった店もない
よく画像で出てくる大量の投票券もほとんどが青の劇場盤のものばかり
つまり、同じ売り上げでも店頭盤がかなり減って劇場盤の出荷数が大幅に増えている可能性はある
写真2枚は完売しないから実数わからないしね
なので、投票されないことも多い店頭盤が減って、ほぼ投票される劇場盤が増えて販売数合計は同じという可能性はどうよ?
単純にCD実売数が出ちゃってるし、サウンドスキャンデータもあるからその可能性もない
劇場盤の増加枚数は写真2枚をいれて70000枚ぐらい。
つかそもそもそういう問題じゃない。
出荷枚数ではなくて
実際に購入されたCDの数である販売枚数がほぼ同数なのに
投票数が60万(柱増加を除けば50万)増えているわけだから
そもそも売れ残りとか関係無い。
握手したくないのに投票に大金はたくヲタがそんなに大勢いるのか?
したくないというか行けないってのは普通にあるし
上位のメンバーもほど知名度は高くなって
握手に地理的に行けない地域のオタも増えるとは思う
かおたんとこみたいに選挙が全ての奴らもいるし
指原のヤンジャンの話に詳しくでてる
去年は1万票数減らしたんだけど
結局好き嫌いのレベルじゃね
運営が力を入れて推してる若手が軒並み苦戦してるのに今更古参の票を不正してまで伸ばすか?
具体的な個人についておかしいだのなんだのってスレは毎年立つし、
結局そういうのは個人の主観で語るだけになるからあまり意味ない
今年はとにもかくも、60万票、よくわかんない票が増えた
不正や操作なのかは分からないが
問題はそこだから
まぁこれですよね。
これはぶっちゃけモラル上は非常に問題があるけど
犯罪的な要素はまったくないからね。
2015年 2014年
1.指原 +52,095 194,049票←141,954票 太田
2.柏木 +62,819 167,183票←104,364票 ナベプロ
3.渡辺 +5,935 165,789票←159,854票 尾木
4.高橋 +79,864 137,252票←57,388票 尾木
5.松井 +14,379 105,289票←90,910票 AKS
6.山本 +29,950 97,866票←67,916票 吉本
7.宮脇 +35,884 81,422票←45,538票 AKS
8.宮澤 +30,746 75,495票←44,749票 office48
9.島崎 +6,212 73,803票←67,591票 ビッグアップル
10.横山 +23,182 63,414票←40,232票 太田
11.北原 +26,900 61,566票←34,666票 太田
12.渡辺 +19,607 55,715票←36,108票 吉本
13.松村 +15,700 53,667票←37,967票 AKS
14.高柳 +30,637 52,609票←21,972票 avex
15.柴田 +9,935 49,199票←39,264票 AKS
16.武藤 +14540 44,637票←30,097票 AKS
増加合計458,385票
>>3
この偏りでモバイル論がある程度否定されたんだよね
票数が増えてるのはいいんだよ
実際去年よりぶっこんだヲタが多いだろうし
でもCD売上はそこまで変わってない(劇場版の販売方式の変更があってその分が
多少積まれている)
にも関わらず50万ぐらいの票数が増加している理由がわからないってだけ
で、特に何もなければモバイルなりDMMなり柱なりが増えたんだろうってなるけど
変に300万枚出荷って情報があるから謎が憶測を呼んでいる状況
票の流れは事実として追いようがないっていう指摘なのだが。
355: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 03:21:58.30 ID:ZlPTREvN0.net
全体の票増加を見せられると言い訳できないというね
売上に計上すらされてないってところに底知れぬ闇を感じる
事務所に直接売ってたのならオリコン入らないからね
自社買いって普通は売上枚数稼ぐためにやるから計上されるルートで行う
というか、あえて計上されないルートを使う理由がまず見当たらない
一般流通してるのと同じCDだとCDからシリアル抜き取って打ち込んだりしなきゃいけないから
きっと特殊仕様CDなんだよ(実際はCDですらないと思うけどw)
売上には普通に計上できるから問題ないよ。
ただ売った先がバレるとモラル的に問題なだけ。
税務上とかは全く問題無い。
正確には「オリコン売上」ね
公開の必要ない会計書類には計上されてるのでは
CDなら経費だろうな
領収書の但し書き「備品代」
まったく問題ない、はっきり言って法人の経費って
わりとなんでも認められるし、税務上は個人事業者よりも経費にし易い
税務署に突っ込まれも別に大丈夫ってことか
勿論違法でもなんでもないし
だから毎年順位と票数が分からない状態で事務所票を入れてる
それが今年は何かの手違いが重なって不自然に多くなってしまった、とか?
パイプドビッツは集計システムの提供と正確な集計だけだし、弁護士は特に意味も無くその集計を個人的に保証してるだけ(法的意味はゼロ)であって、
投票権利発行には最初からノータッチだからね
パイプドビッツと弁護士はちゃんと仕事してるんだろうけど事務所票は違法でもなんでもないからな
そういうことだな
彼らは投じられた票を管理してるだけ
裏で事務所が組織票入れてても関係ない
事務所等の組織票はもはや誰も否定する者がいなくてワロタ
もっと言えば本人も投票できるからね
事務所票が正規ルートで入手しているかどうかで全然違ってくる
そして普通にCD買って仕入れているなら計算外の票数は発生しない
ただし自前タレントの広告宣伝名目で大枚叩ける
ちゃんとCD買って投票してるのならまあルール違反ではない
イベントとしてどうなのっていう道義上の問題はあるけど
ただ、今回は売上に加算されていない謎ルートで50万票動いてるっぽいから問題
金使う事務所と金使わない事務所が明確になった
去年の松村選対はそれでバカらしくなっちゃったんだよ。
選抜ラインを5万票と読んでて、39000しか用意出来ないのでUGも圏外も同じだから辞めますって言い出して
この先の経緯を追うと、50万票の増加の謎に突き当たる
今までもヤオなら光宗やかとれなが入らないのはなんでだよという議論があったけど
事務所が買ってる票に差があるなら推されで伸びない奴が居る理由も説明が付く
CD自体を贈与することはもちろん、あんまりにも安い価格で販売するのも問題がある。
最低でも原価以下では問題があるはず。
(儲け無しで販売したら経費の計上ができないから、税法上問題がある)
一枚400円ぐらいで10万枚事務所に売ったとすると4億。
流石にメンのプロモーションにかける費用としてはでかすぎる。
事務所がそんなものに金だすかね?
ヲタの需要が掴めない
世間の需要が掴めない
間違ったやつらが推される
これは長い目で見たら衰退する
CDからどれだけ投票されてるとかモバイルからどれくらい投票されてるとかまったくわかってないでおかしいって騒いでるだけ
伸びなかったら落ち目って言われ
ほんとメンバーは大変だな
どこもいつもより弾切れはやくてそのあとオクで買いあさった陣営が多かったんじゃないの?
去年よりもオクでさばききれなかった枚数がかなり減ったとかだと思うけど
あと選対とか増えたみたいだから知人、同僚へのモバ票お願いしたヤツかなりいるんじゃないかな
ベテランは若手に票が回されるからね
総選挙のせいで人気がないと風評被害を受けないためにうまいタイミングで総選挙辞退したり卒業しなくちゃいけない仕組み
811: 47の素敵な(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ (ガラプー) 2015/06/07(日) 14:56:39.55 ID:9SZQT0/jK.net
たかみなは1位にならなかったんだ?
不正厨はこれを説明してくれよ
もし運営が自由に操作できるならこんな順位にはならないはずだろ
ただ、票数は明らかにおかしい 説明つかない
メンの所属事務所がもしCD購入を介さずに 金←→票数 の授受してるなら
運営はゴールド・ディスク(100票) プラチナ・ディスク(1000票)の用意しろ
いや、順位は投票通りorほぼ投票通りなんだと思うぞ
ただ、得票総数がおかしい
このスレはそういう議論するスレじゃないから
売上増えてないのに何故か60万も票が増えたという現象について追及するスレ
地下のおかしいところだな
辻褄あっさりあうもんな
集計に関しては第三者の会社や弁護士が絡んでるからな
さすがに操作していないだろう
事務所票ブッコミは世紀のルートで投票しているのなら合法だし
運営が順位を上げたい操作メンが混合していた場合
操作メンの順位を上げたくてもガチメンの票数を減らすと詐欺になってしまうので
操作メンの票数を水増しするしかない
そうするとガチメンは票数が同じでも順位が下がっていき操作メンは票数が増える
全体の票数も結果的に大幅アップするわけ
60万票の行方
・柱でしょ⇒8万しか増えていない
・海外勢でしょ⇒国内CDからなら去年より売れ上げ増してるはずだけど変わらず
・海外モバイルでしょ⇒国内3キャリアとの契約が必要なので無い
・国内モバイルでしょ⇒全盛期よりモバ乞食しづらいのに今年になって急に上がるとは考えづらい
って感じ?
これの証拠は??
海外の人が去年より多く国内CDを店や、オクから買ったとしても
誰かが買ったわけで実売数として上乗せされるでしょ
でも、去年と売り上げは変わってない
実売データの載らない海外輸出ルートがあるなら解らん
そういうのが可能なのかも解らん
但し海外へこれだけの正規な枚数の出荷ともなればどこかしら話題にはなりそうだが
非正規ルートなら誰も解らん
海外出荷と仮定してもいきなり今年からと考えるほうが不自然で
去年から60万も増加するとは思えない
自分もそう思う
どこか内訳開示要求する団体でてこないかなぁ
今出てる数字だと
・実売の載らないルートでCDが売れた、配った
・モバイルが増えた(昔よりAKB商法が嫌われてお願いしづらい状況だと思うけどね・・・
ぐらいしか抜け道ないと思うんだけど
今年はかき集めたモバ票しか入れてないわ
CD買うとかアホらしくて
来年もそうするつもり
来年からモバ票5票だからもっと重要になるな
328: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-52729370856aee86) 2015/06/07(日) 01:24:48.28 ID:X4/4x4N6a.net
今年初めて恥さらしでお願いモバイル頼んで面白いようにみんなひっかったからあると思うが
モバイル票自体は全盛期からどのメンの選対でも必須項目として当たり前にやってきたことだし
オタの母数が減って48への風当たりが強くなってるる現状で急激に増える素因がない
オク相場上がり過ぎて他に頼るとこがなくなったんだよ
例年よりモバイルに走る選対が増えたのはおかしくない
去年の相場より今年の投票券相場落ちてますけどね
去年はラスト一週間で1,000円越えてたから
そんなの昔からみんなやってるだろ
今回急に60万増える要因としては弱すぎる
その説だと、
・今年になって初めてモバイルのがお得だと気づいた人が大量にいた
・今年になって頼める知人・友人の数が激増した人がたくさんいた
みたいなことになるから、それも不自然っちゃ不自然な気がする
基本的に選対と呼ばれる人たちはみんなで金をかき集めてCDや投票券を買い漁っているのが基本だし
12万以上の人が頼まれているならツイッターとかでそういった話題がかなり出るはず
大体前回前々回とほぼ横ばいなのに
今回いきなり60万票も増えたことの理屈がそんな言い古された古典的な手法とは思えない
だったらもっと昔からやっているはずなわけでね
モバイル増加は当然あったろうさ
だけど10万回線分以上だぞ?
君が今年モバ依頼で10回線分ゲットしたとして
同じように今年初めてモバ依頼して10回線ゲットできたやつが1万人いないと達成できないんだぞ?
しかも君とその1万人がそれを達成している間
去年までのヲタは一人も脱落せずヲタを継続し去年までと同じ数だけモバイル投票をしたり依頼したりしなきゃだめなんだぞ?
無理やん。
AKB商法の風当たりが年々強くなってきてるので
それ
AKB全盛期はまだノリで参加してみるかって人も多くて頼みやすかった
今は相当親しい人じゃないと厳しい
全盛期は神7とか上位の知名度高いメンほど回りに頼みやすかったな
お祭り騒ぎに参加できるノリもあったし
あの激安4票を頼みたくても頼めないジレンマに悩まされてるってのに
まず増加しなければならないので去年までモバイル投票していた人は全員投票しなければならない。
もし去年よりヲタが減ったり、モバ依頼が減ったりしているのならば必然的に50万よりさらに多く増加させる必要がある。
モバは大抵1回線で投票する意思があれば4契約で4票を得る場合が多いので
仮にモバ契約する人が必ず4回線契約するとする。
すると50万/4で125000回線のモバイルへの新規登録が必要ということになる。
既存のヲタではなく、去年までモバイル投票をしたことがない回線を純粋に12万5千回線分
(回線って書くとわかりにくいが要するに携帯、スマホが12万5千台分)増やすってことはかなり難しいし無理がある。
モバイル増加説はCD購買層とは違うファンが新しく付いたのかもしれないっていう推測の元にある
握手の売上とか諸々の指標でヲタが減っていても関係ない
ただし視聴率が跳ね上がってないと成立しない話だが
というか、もはや趣味嗜好に関する検索はTwitterにシフトしている。
Googleといえどもそれだけで指標化できる時代でもないのにそれを貼る意味よくわからない。
AKB人気は上がってると言いたいわけ?
どう見ても下がってますが
>>87
いや、検索は情報へ到達できる状態になれば自ずと検索数は減りTwitterなどでピンポイントで情報収集するようになる。
よってそのグラフはあまり意味がないのではないだろうか。
指原莉乃、指原、総選挙、などいろいろなグラフを出してくれればよいが、
それ一点ではなんとも言えない。。
モバイル票が50万も増えたということは新規が12万人以上増えたということだぞ
新規ならまず検索からだろ
そうだけど、そのデータだけでは信憑性が薄い。もう少し情報を集めてきてくれ。
iPhone端末はデフォルトでMicrosoftのBing検索がトップヒットに出る。
そちらも探してきてくれ。
ついでに言うならば、モバイル端末での検索は、もうほぼほぼアドレスバーにakbと打ち込めば、
検索ロジックへ進まずに履歴、ブックマークなどから直接リクエストできる。
先も述べたように、Bingへ流れている数字もあるし、それだけではなんとも言えない、、
Twitterで検索もあるし、1つのグラフのみで減ってると言うのは少し短絡的と言わざるを得ない。
通常盤の売上、劇場盤1、2次完売数、全握動員
どんな指標見てもヲタ減ってるのは明らか
いきなり新規が増える要素ゼロ
さらに言えば、猛烈に普及したLINEで投票URLが回ってたらGoogleなどにも検知されない。
その流れもかなりありそう。
投票する時のユーザーの行動はまずAKBと検索という感じとは思い難い、、
これがそのエビデンスです
iPhoneじゃないけどiPadデフォルトのままでakb48と打てばこうなります。
この結果からの線維はGoogleの数字に流れないようになってる。
一番下の方にWebで検索というのもあるけど、それで検索する人はもう減ってるよ、、
もう少し情報収集の方法を見直した方がよいと思います。
それだけでふーんと思えるような輩は少ないと思うので。。
この数年でモバイル環境の検索は大きく変化しています。
数年で変化してるのはわかるけど
去年から今年にかけてスマホが激増したって事はないからねえ
全ての仮説に対して「なんで今年なんだ」っていう説明がつかないのがヲタの疑問の源でしょ
下位が伸びてるのは理由があるしみんな納得してるけど
上位メンのヲタが突然揃って
モバイルを激増させたって言うのはさすがにちょっと・・・
検索方法が大きく変化しgoogleの依存度が減ってるというなら
そのgoogleが横ばいもしくは上昇トレンドにあるグループはどう説明すんの?
検索方法の変化をも超える流れを得てるって事かな?
なるほど。
googleトレンドって結構「感覚」と一致する。
衰退著しいももクロなんてもろに下降トレンドにあり
世界進出して巨大フェスに出場してるベビメタは上昇トレンドにある。
AKBは下降、娘は横ばい、ももクロは下降、ベビメタは上昇、乃木坂も上昇、Eガも上昇。
調べてみれば分かるけどSKEなども下降、橋本は上昇。
これってやっぱり感覚と一致してるよね。
google検索は有効と考えた方が合理的だと思う。
数字的に解釈ではなくてトレンドとしての分析なら十分有意だと感じるけどどうかな。
>>1 に対して説明した。
1年で50万票の増加の説明としては、私も上記のTwitterだけでは100%納得していない。
しかし、50万位ならAKBGの主力面が精一杯利用したんなら獲得できる数字なのかもしれない。
それはGoogleには出てこないし、誰も分からない。キャリアしか分からない。
プラスの要因としては説明できたと思うので悪く思わないでくれ。
888: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa-939e64b08e0f432a) 2015/06/07(日) 10:00:20.56 ID:pFJyL3A8a.net
ライトファン、もしくは「総選挙だけファン」みたいなのが増えて単純に本当にモバイル票が増えた可能性だな
俺らは「衰退傾向にある」という共通認識を持って「票が増え過ぎ」と思ってるが
実はCD購買層とは違うファンを掴んでいるのかもしれん
最近ヤフコメでも褒められるようになったしなw
ライト層が沢山入れたというなら視聴率にもなんらかの影響があるはずだから
たしかに
視聴率によってライト層の線はありかなしかはっきりする
前回の総得票数が240万
CDが170万売れた
差は70万だけど実際は投票されないCDもあるだろうから
CD以外だと多分70~90万くらいじゃね
モバイルが50万票、柱が30万票、CD投票券の放棄が-10万票ってところだと思う
そんな所だろうね
ひょっとしたらモバイルはもっと多いかもしれないけど
どっちにしろモバイルで60万増の理由にはならないなw
政治山調査特別編「AKB48 22nd シングル 選抜総選挙 投票分析結果」
http://seijiyama.jp/research/investigation/investigation_akb48.html
投票方法別の投票数は、総投票数1,166,145件のうち、CD投票券による投票が779,090件、
その他の投票が387,055件でした。CD投票券による投票が3分の2を占めています。
モバ票の割合が増え過ぎてるからじゃね?
現役ヲタが買う量を増やしてるだけやろ
新規はもちろん増えてない
それよりも、扱いの困った在庫を口の堅い選対に安価で流した方が説得力がある。
そろそろ、ゲロしたらどうだ?
ただCDやモバイルを通さずにスポンサー企業や事務所に「票を直接格安で売る」的なことはあるんじゃないかと
税金は売上にかかるものであって
余剰に投票券発行する分には脱税にはならない
まあ詐欺だが
今回は170万枚投票に使われたってことはないの?
それは無いよ
そういうのは大体似通った所に落ち着く
いや、前回投票しなかったような人は今年買わなくなってて
投票の為の大量購入分がそれを補ったというのは普通に有り得る。
というか客観的に見ていまのAKBはそういう流れだろ。
違うよ
CD買わないけど投票はするっていうディープな層が増えた
エビカツで投票率ほぼ100%に到達したらしいので
エビカツまでにライトは絶滅したのではないだろうか?
エビカツのソースって貼られたっけ?
モバイル等のオリコンCD外投票って年々増え続けてるとしてるけどエビカツの時はCD外激減してるから
モバイル票はAKB全盛期過ぎて頼み難くなったって見解の方が正しく
2013からチベット予想で盛りだしたのかな
>>689
それは考えた。
2011年(エビカツ)のパイプドビッツの分析だと
http://seijiyama.jp/research/investigation/investigation_akb48.html
1-2.の部分で、売上枚数に対する投票率はざっくり78%とある。
ただこれはキングレコード調べで売上枚数を100万枚(ざっくりしてんなー)
とした場合の数字なのでかなりアバウトだが。
パイプドビッツから分析が出てたんだね。
そしてこれは参考になる数字だね
http://seijiyama.jp/research/investigation/investigation_akb48_2012_2.html
2011年から2012年にかけて、CD以外の投票は増えてはいるんだけど割合にして2%、票数で11万票の伸び。
2014年から2015年にかけて60万票に増えるっていうのは、やっぱおかしいよな。
「購入されたけど投票されなかった投票券が今年は減った。(ほとんどヲタしか買ってない)
その結果、売上を大幅に上回る票数が記録された」説について、ちょっと整理したよ。
もし2003年から投票率が80%から10%ずつ上がったと仮定しても
今年はCD以外の票の割合は7%で過去最大のアップ幅ってことになる。
やっぱりちょっと違和感あるよね。
468: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 01:39:25.17 ID:ZbUn4S6m0.net
そういうシステムのない投票方法
多分あるよねw
それだけのことなら既に某陣営が自動投票システム公表してるから運営にもあっても驚かないw
有効シリアルがSOFT FILE化されてればデータ直接改竄せずに大量投票可能だからなあ
オリコンの集計は確実なのか?
それが上でも出てるけど中華砲説
中国での販売分はオリコンにのらないらしい
60万モバイルが増えるって異常すぎる
仮に集計に不正なくても
誰かが一人で何人にも成り済ましてモバイル登録してる可能性ないのか
無くはないけどそれだったら特定のメンだけ異常に伸びるはず
今回はわりと満遍なく伸びてる
あるメンバーを下げたいがために満遍なく伸ばした可能性も
それくらい60万票増が謎なんだよ
一切の操作がない、ガチだ、なんて思ってるのは極一部のヲタのみ
【結論】
運営が操作している
ここまで説明つかない増加は初めてだからな
2010-2012はブレイクして投票してみよう層が増えたから
2013-2014は劇場版に投票券ついたからで言い訳は立つし
メンバーの票増加はいろいろ言い訳をすることもできる
だけど全体の票増加でここまで説明が付かないのは…
60万増はちょっとやっちゃった感ありますな
携帯借りが10万件超か携帯新規契約10万台超か中華砲50万
どれもないわ…
中華砲が一番ない
自慢してくる奴等が少なすぎる
中華一番人気と言われる麻友が伸び悩んでる
そうか、これまで票数稼いできた太オタのついてるメンの辞退もあったな
とすると減りこそすれ増えるのはやっぱり不自然だわ
この辺を合わせると25万票くらいになるんだっけな
ただ前回別のメンバーに投票してた人が今回投票してもそれは増加分じゃない
立候補してないメンバーであっても同じこと
DMM票の存在忘れてたなw
公演も見れてお得だしCDの3倍の値段出してみんな投票するために加入したんだな!w
もし水増ししてるなら、弁護士ぐるみで不正やってるってことか?
そんなこと、現実的に有り得るのか?
集計に不正はないでしょ
運営が結果を見てから投票してるだけで
ただし去年のだけど
集計してるところの発信では一応運営が投票状況見れないっぽい書き方してるね
見れるんだったらこの会社が「第三者」じゃなっちゃうからね
でも票数とか順位とかはこのスレ読んでるとたしかに不思議
ttp://www.pi-pe.co.jp/news/press/2014/20140520_01.html
弁護士は依頼人の利益を守る為に居るんであって依頼人はオタじゃなく運営だからな
754: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:10:54.66 ID:YrkRMINq0.net
CD以外の票は前回約20万票増えてるし前々回は30万票ほど増えてる
それらと比べて「倍ほどの増加はあり得るのか」で考えるべきでは?
・全体の落ち目の印象を払拭するための総票数の底上げと話題づくり
・特定事務所メンの順位調整と人気アピール
だと、今回はどちらかといえば上の方が狙いな気がする
でもさ、去年まで投票数の伸びは4万とかだったのにいきなり60万って
そんなあからさなやり方するかね?
今回だって10万くらいだったらふーんってスルーされてたはずなのに。
そこら辺は確かにそうだよね
「300万出荷はその言い訳」ってレスもあるけど、
そんな言い訳がヲタに通用すると考えてたとも思えんし
何を以ってしての不正かをまず定義づけろ
事務所票...ちゃんと金払ってシリアル打ってるなら問題なし
運営票...投票券を金払ってるならOKだが十中八九裏ルートの投票券だろうからアウト
さらに開票までは見れないはずのをリアルタイム速報や最終結果を盗み見て調整投票してるなら一発レッド
こんなとこじゃないか?
かなり苦しい言い訳だけど絶対にあり得ないとは断言できないからな
「海外からの投票が60万ありました」
て説明されたらそれでお終いだよ
海外で60万
柱とか対して増えてないみたいだし
モバイルからだとしたら300万出荷の在庫の行方も不明だし
もしこれだけCDが海外で売れてたら
何かデータとして残るだろうし
いろいろと調べがいはありそう
50万も一気に増えたら不自然だって単純に予想つくだろうし
そんなAKBの存亡に関わるようなリスクを追ってまでこんな大胆な不正するか?
法的に不正かどうかはさすがにクリアしてんじゃね
リスク以上のリターンが見込めるんだろう
総選挙はテレビでもドル箱コンテンツだから
俺もこんなあからさまなことするほど運営は馬鹿ではないとは思うんだけど、
じゃあどっから50万出てきた?って言われたら、どの説も不自然なんだよね
>>残りの「モバイル増加分」「オンデマ増加分」で50万票強はちょっと難しい。
これはなぜ?
モバイルは去年もその前もずっとやってるから
ヲタの絶対数が減って、それに伴って頼まれて投票する人も減ってるはずなのに増えるはずがない
オンデマは料金高すぎてそう簡単に増やせない
そしてこれも前からある投票方法で今年急に増えるものではない
ファンが減ってる状況でそもそもどっちの会員も減っている。
モバは投票目的で人に頼んだりするから一時的には増えるけど
それにしても去年より「純増で」12万5千回線を増やすのはちょっと現実的じゃない。
オンデマなんて投票目的で会員になるやついないし。
AKB商法に嫌悪感を抱く人が増えているなか
昔のお祭り感も無いのに今年になって急に激増できるとは考えづらい
DMMは最もコストの掛かる1票なのにこちらを増やすメリットはヲタにも無いので考えづらい
って感じ?
142: SIN(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 02:58:27.13 ID:uvUYu9nC0.net
その場合、1票の単価が資金の使い方によってまったく違う事になる
特に指原陣営はその面が一番強い陣営
選挙総資金の使い方の配分が選挙結果を左右するケースも前前回の優子が指原に負けたときから指摘され始めてる
去年も不正やってるんだったら今年と大まか似た総得票数になりそうだし
そうそう、毎年やってるはずのことだよな
なのに今年だけ不自然に票数が増えている
一昨年から売上枚数は横ばいなのに
それともAKSも買ってるの?w
その金は誰のところに入るんだ?
結論ありきの妄想って面白いな
50万票もなんで増えたと思う?
ただ投票が増えたんじゃねえの?
内訳なんも出てないのに50万票も増えるのはおかしいって言われても
去年CD購入者のうちどれだけ投票されたとかモバイルがどれだけ投票されたとか一切わからないじゃん
今年だけCD購入者の投票率が上がるってのも妙だし、それだったらそもそも出荷枚数を増やす必要がない
売上枚数が横ばいなのは予測可能なことだし、実際その通りになった
にも関わらず今回は出荷枚数を増やしたってのが怪しいんだよ
その謎の50万票が、事務所が非正規ルートで勝ったものなのか、AKS運営上層部が勝手に数字弄ってるだけなのか、
そんなことはあくまでオマケの推論のうちの一つなんだよ
まず大前提として、謎の訳50万票が観測されて、それは不正に増やされている(もしくは数字計上ミスw)と考える他に説明がつかないというのがあるんだよ
どうでもいいけど謎も何も増えたのがおかしいってスタートがそもそも意味不明だし
根拠はCD売上が増えたわけでも無いのに総数が増えたのがおかしいってことだろ?
CD買った奴の何割が投票してるかさえ一切わかってないのに
去年まではCD購入者の7割が投票してたのに今年は9割に増えましたってか?
こういう超大規模人数が参加してるモノってのは、急に投票率が大きく上がる場合にはよっぽど強固な理由がないと成立しない
数人が気まぐれで投票してるわけじゃないから、全体としてはよほどの理由が無ければそうそう大きな変動は起こらない
これはビッグデータや世論調査などの統計やるなら基本中の基本
これはさ、毎年立つ「運営が操作してる!」系のスレじゃなくてさ、
事実、どっから出てきたかよくわからない60万票、ってのがあるわけ
で、モバイルじゃね?中華じゃね?
って色々話してるうちの仮説の一つが運営票じゃね?ってだけで、
運営票じゃねーだろ、っていうなら、じゃあ何故なんだろ?って考えるスレだろ
908: ベジータ ◆Kojima/nEc (北海道)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 04:37:48.49 ID:hNvkv2cA0.net
今回急に出荷枚数増やすなんて誰がどう考えてもおかしいでしょ?
出荷の見積もり担当いたら即首になるレベル
それが、実際あったってことは出荷増やす理由があり、売れる根拠があったわけ
そして、実際にオリコン枚数は変わってないのに投票数がその増やされた出荷枚数分くらい増えてる
これが単なる偶然とかありえないんだわ
だから、オリコンには反映されない事務所買いが裏であるのが合理的考え
そして、事務所には速報値が日々連絡があり、それによって購入している
他事務所の動向まではわからないため、不安であればより多く事務所買いも行われるので
票差がかなりついたりもするし、同じ事務所だと僅差になり連番になるのもそのせい
投票結果は弁護士などが関わるのでさすがに操作ができないため
ちゃんと裏であっても売り買いがあり投票行為が行われる
なので、出荷枚数はごまかせないので今回増えた
ごく一部だけ急激に増えてるならわかるんだけど
下位でも増えてることは増えてるからな
今回は全員基本全員劇場盤20部で統一されたからだろ
完売メンも多かったし
劇場盤の部数増加のせいで圏外や下位ランクインメンバーが軒並みちょっとずつ増えてる
圏外メンバーのヲタなんてたいした数いないのに14万は増えすぎだろ
そっちは圏外総票数の前年比と80位の票数の前年比がほぼ一致してたから妥当だと思う
脳なしアンチの主張
・大手事務所による不正票(オリコンを通さないCD販売)
41枚目 総得票数3287736票 うち80位までが2511684票で全体の76%
37枚目 総得票数2689427票 うち80位までが2277635票で全体の85%
32枚目 総得票数2646847票 うち64位までが2185273票で全体の83%
事務所による不正なら大手事務所所属メンだけの票だけが大幅に伸びるはず
でも実際は大手事務所所属メン以外の票数も伸びており死票も過去最多
アンチの主張は矛盾点が多すぎて信用性に掛けるで結論
ただCD実売数は変わりない、これは何故かというとフル部数にする代わりに握手会日数を3日に抑えたため
いずれにせよ、人気下位メンは投票しやすくなり、人気強メンは実は前より投票しづらくなってる(実販売部数枠減少のため)
この結果、CD実売は前回と変わらない、下位の投票数は増える、という現象が起こった
ここまでは何一つおかしくない
しかし謎の50万投票増加が観測され、
それが不正か集計ミス以外ありえないことと、
その50万の行先が特定メンバーの不正に使われているのではないかと推定されている状況
不正ってのはアレだけど綺麗に纏まってるな
人気メンが投票しづらいなんてことは
まったくないな
なんでそのメンバーの握手券CDだけで
投票しないといけないのか?
握手券なしの劇場盤も無制限で買えるからな
馬鹿なのかな。もっと簡単に論理的組立が可能
①前回と今回で劇場版CD売上に大差なし
②前回からフル部数を完売しているメンバーの売上枚数は握手会日数減少により強制的に減少
①②より、人気中位以下メンバーの売上総数は前回より増加している
論理の順序が逆
①突然涌いた謎の50万以上の不正と思わしき投票数が観測
②しかし一部選対の実弾投票カウントの結果から、全体が平等に水増しされている可能性はゼロ
①②より、偏ったメンバーに不正に票の水増しが行われていると考えるしかない
じゃあ下位や圏外まで満遍なく票が増えてるのはなぜよ
劇場版買ったからと言って必ずしもそのメンに投票するわけじゃないのに
売上げ変わらない>下位は増えてるなら上位はその事務所メン除いて減ることになるだろ
CD以外の票は例年20~30万票ほど増加してるから、今回60万の増加に操作が入ってるとしても
30万は自然増で30万が操作のように考えるべきでは?
その実弾投票カウントのメンって選対以外の票が10%未満しか入らないほど人気がないの?
どのメンの何票?
全体の傾向の話だよ。分かるかな?
握手付投票券販売数が単位4から単位3に減少したとしよう。
握手したら握手したメンバーに投票する層の率をαaとすると、4αaが3αaに減少する(※aはモデルのための仮定の添字)
握手しなくても決めた金額分投資投票するよという人たちは変化しないので、上記がおおまかな変動となる
結局お前の結論はなんだよ
60万の事務所不正票は誰に入ったんだ?
それをするAKB側のメリットは?
誰なんて知らんがな、それはまた別の予測でやる話だろ。先に>>8が確定していて、あとはヲタ同士であーだこーだ予想するしかない
メリットは幾らでもある、新人と違い選挙で陥落させるとすぐに落ち目のつくランクのメンバーの保護から、単純な秋元康推されメンへの贔屓まで
計算間違ってるよ
2511684票は64位までの合計(表計算の範囲設定を間違えたのでは?)
因みに圏外率はピッタリ例年通り
第5回 2186273/2646847 82.6%
第6回 2277636/2689427 84.7%
第7回 2735433/3287736 83.2%
今回は第5回と6回の間に入る値でした
言ってることはまあまあ悪くないと思いますよ
2015年 2014年
1.指原 +52,095 194,049票←141,954票 太田
2.柏木 +62,819 167,183票←104,364票 ナベプロ
3.渡辺 +5,935 165,789票←159,854票 尾木
4.高橋 +79,864 137,252票←57,388票 尾木
5.松井 +14,379 105,289票←90,910票 AKS
6.山本 +29,950 97,866票←67,916票 吉本
7.宮脇 +35,884 81,422票←45,538票 AKS
8.宮澤 +30,746 75,495票←44,749票 office48
9.島崎 +6,212 73,803票←67,591票 ビッグアップル
10.横山 +23,182 63,414票←40,232票 太田
11.北原 +26,900 61,566票←34,666票 太田
12.渡辺 +19,607 55,715票←36,108票 吉本
13.松村 +15,700 53,667票←37,967票 AKS
14.高柳 +30,637 52,609票←21,972票 avex
15.柴田 +9,935 49,199票←39,264票 AKS
16.武藤 +14540 44,637票←30,097票 AKS
増加合計458,385票
カチューシャ 168万枚
1位 139,892票
16位 22,857票
40位 4,698票
第4回
真夏 182万枚
1位 108,837票
16位 24,522票
40位 7,782票
64位 5,398票
第5回
サヨクロ 195万枚
1位 150,570票
16位 43,252票
40位 17,381票
64位 11,602票
第6回
ラブ犬 166万枚
1位 159,854票
16位 39,120票
40位 18,822票
64位 12,569票
80位 9,561票
第7回
僕戦 173万枚
1位 194,049票
16位 44,637票
40位 20,354票
64位 14,933票
80位 13,116票
第3回のカチューシャと僕戦の売上が変わらないのに何でこんなに差がつくの?
そもそも票数が年々増加傾向なんだけど
カチューシャと真夏は劇場盤に投票券付いてないから少ないだけ
5回と6回はほぼ横ばい
今回の選抜票だけがおかしい
251: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 20:06:27.78 ID:Dr9rcZ2O0.net
それで少しでも視聴率が上がれば良いと思ったのだろう
ささやかな抵抗なのだ
水増しされてるのは選抜のみ
残りのグループは例年通りの傾向
鈍化する傾向なのに今回の選抜Gだけが不自然に大きく伸びており
人為的な操作が行われたように見えてしまう
第6回→第7回(今回)
アップカミング 171,730票→223,739票(130%)
フューチャー 229,277票→264,013票(115%)
ネクスト 299,109票→318,415票(106%)
アンダー 457,680票→450,301票(98%)
選抜 1,119,840票→1,478,955票(132%)★★★
第5回→第6回
フューチャー 194,320票→229,277票(118%)
ネクスト 261,341票→299,109票(114%)
アンダー 437,634票→457,680票(105%)
選抜 1,243,988票→1,119,840票(90%)
第4回→第5回
フューチャー 89,866票→194,320票(216%)
ネクスト 115,640票→261,341票(226%)
アンダー 228,984票→437,634票(191%)
選抜 814,964票→1,243,988票(153%)
アップカミングと死票の増加理由が主に劇場版の部数均一化で説明できそうなら、順位が上なほどファン数に応じてモバ票が増えたと言いたくなるけどファン数が順位に比例するともいい難く…まぁ苦しいっすねw
フューチャーからアンダーまでは横ばい、
選抜だけが急増してる
モバイル票説だと、選抜付近にいるメンだけが無理な勧誘をやっていたということになる
そんなわけないっての
28: ベジータ ◆Kojima/nEc (北海道)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:03:04.80 ID:hNvkv2cA0.net
今の現状の劇場盤や通常盤の売れ行き考えても
今回急に出荷枚数増やすなんて誰がどう考えてもおかしいでしょ?
出荷の見積もり担当いたら即首になるレベル
それが、実際あったってことは出荷増やす理由があり、売れる根拠があったわけ
そして、実際にオリコン枚数は変わってないのに投票数がその増やされた出荷枚数分くらい増えてる
これが単なる偶然とかありえないんだわ
だから、オリコンには反映されない事務所買いが裏であるのが合理的考え
そして、事務所には速報値が日々連絡があり、それによって購入している
他事務所の動向まではわからないため、不安であればより多く事務所買いも行われるので
票差がかなりついたりもするし、同じ事務所だと僅差になり連番になるのもそのせい
投票結果は弁護士などが関わるのでさすがに操作ができないため
ちゃんと裏であっても売り買いがあり投票行為が行われる
なので、出荷枚数はごまかせないので今回増えた。
票数は実数を下回れないため、ファンのみでのし上がってきた票数は確定せざるをえない
なので、松村のように組織だって数万いれる陣営がでてきたためにそこが基準になってしまう。
その票数を上回るために事務所買いをしなければならないので過去例がないほど票数が伸びてしまった
選抜組の票数の伸びが以上なのばボーダーになった松村を越えなきゃいけなくなったため
補足するとCDを渡すのではなく投票券ないしはシリアルのデータのみの売買だったとするとオリコンに反映されない事の説明にはなる
あくまで仮説としてね
ここにも書いたけど弁護士が関与している以上
例えば数字だけいじるみたいなことはできないんだよ
だから、ちゃんと正式に出荷数も増やしてる
数字だけいじれるならそんなこともしないでやっちゃえばいいけど
それはできないから、事務所票であろうとちゃんと出荷して購入して投票する流れは踏んでいるはず
ただ、それがオリコン対象にはならないので売り上げ枚数は変わらない
オリコン対象にすればいいじゃん
なんでしないの?
オリコン対象店舗を通さないといけないからね
おそらく、正規価格より安く買うなどができないからじゃない
普通に事務所が1600円で1枚買ってると思えないし
でも、今は選対みたいな組織だって数万入れるところがでてきた
そうなると私たち3万入れましたって確定証拠あるのに、実際25000票で20位でしたみたいな
結果がでたらそれこそ裁判ものになってしまう。
なので、実際に投票された数は絶対に減らせないんだよ
だから、それを上回るように事務所工作するとなると増やすという作業しかできなくなる
そうなると今回みたくどんどん総投票数が増えていく
今回はなぜか出荷枚数が大きく増えた
↓
しかし、CDの売り上げ枚数は変わっていない
↓
それでも投票数は60万票も増えた
↓
つまり、増えた投票数はオリコンを通さないCDの売り上げ
↓
それは事務所票
ものすごいわかりやすくて明確だと思うけど?
この理屈に反論できるならしてみてよ
俺は自分では思いつかない
仮に出荷数増えてないとかならモバイルだなんだってまだわかるんだよ
そんなアホな
事務所がCDを自買いしたとでも?
ごく上位と1選抜ボーダー以外に
殆どメリットのないことに広報宣伝費が使えるか
そんなアホなじゃなんの反論にもならんのよ
なぜ売れ行き下がってるのに出荷枚数激増したのか?
なぜ売り上げ枚数同じなのに60万票も増えたのか?
そこを矛盾なく説明できなきゃ
ほぼ正解に近いと思う
今までと明らかに出荷枚数が違うから何かあるとしたらそこしかない
ただ、それが全て事務所票と言うのは少し飛躍があると思う
例えば海外とか、オリコンに計上されない売り方は他にもいくらでもある
オリコンのランキングは「調査協力店」と同社が呼ぶCD販売店から売上報告を受け、
それを合算して算出している。調査協力店には、CD店のほか、CDを扱う家電量販店や書店、
アマゾンなどのネットショップも含まれる。今年7月にはセブンイレブンがコンビニとして初めて加わった。
一方で最近、一般流通を通さない売り方が目立ってきた。ミニライブや握手会の会場などで
直接CDメーカーがユーザーに販売する例などがそれにあたる。こうしたケースでは、
CD1枚ごとにイベントの参加券やミュージシャンと握手ができるといった特典が付くため販促効果が高い。
また、ファンクラブ会員向けに特別なオマケをつける「ファンクラブ盤」やCDメー カーの直販サイトでの販売なども増えている。
事務所が買い上げたならオリコン計上すれば今回の疑惑は起こらない
だからそれがメーカー直販だったら起こり得るでしょ
申請して計上すればいいのにな
その方が売上枚数増えるんだから
小売りを通すと単価が上がる
キングレコードの直販で申請すればいいだろ
いろいろググってたら発表前に予想してる人いてワラタ
出荷枚数と売上と総投票数
ttp://ameblo.jp/choco-no-xx/entry-12035017609.html
しかもちょうどこの人の予想通り
この人すごいね
怪しいと思ってる人やっぱり居たんだ
この人凄いね
操作票、演出するための票ってのは
初めから想定としてありそうだなぁ
事務所が投資するメリットが考察されてないんだけどどういう推論なんだか
落ち目の今年から突然60万票出てきたっていう解釈なの?
単純にCD売上げと投票数の乖離
すべてが事務所票と言ってるわけじゃない
CDも買わない握手もしない表に全く出てこないのに
投票だけは大量にする足長おじさんみたいな不思議なヲタが多く存在することになるね
250: 47の素敵な(新潟県)@\(^o^)/ (ワッチョイ) 2015/06/07(日) 05:56:47.90 ID:Y/GeGsFc0.net
俺には無理矢理難癖を付けてるようにしか見えんわ
CD売上げ変わらない>でも60万票増えてる>大手事務所による不正 となる根拠が弱すぎるんだよ
CD以外の票が伸びたって考えには至らないわけ?
事務所票説はただの一説にしかすぎないからおいておくとして
CD売上げ変わらない>でも60万票増えてる
ここが問題
CD以外の票が伸びたとするなら60万って数字は大きすぎで無理がある
柱も10万しか増えていない(退会している人もいるはずだから実質はもっと下)
モバイル・DMMだってそもそもの人気が下がってきているのにどうやって50万上げたというのか
DMM →突然公演視聴者数が激増はありえない
二本柱 →累計登録数増加数値が判明しておりありえない
モバイル →モバイル勧誘は例年行われてきたのに今年になって突然モバイルが50万票以上増えたという仮定は全くの荒唐無稽でナンセンス
CD以外の票は前回約20万票の増加で前々回は30万票ほどの増加だから
今回の60万票は不自然ではあるけど不可能な数字ではない
みたいなことをY/GeGsFc0は言いたいようだよ
まあ30万はありだけど60万は不可解だという人は根拠を示すべきだろうね
ヒント2:オリコンは全ての店舗を集計してるわけではありません
ヒント3:CD以外の投票方法
ヒント1:出荷枚数は300万枚以上 ← 大本営が発表してるだけ
ヒント2:オリコンは全ての店舗を集計してるわけではありません ← 出荷枚数とオリコン指数が100万以上ずれるのなんて聞いたこともない
ヒント3:CD以外の投票方法 ← モバイル票が今年になって大幅に増加する理由が見当たらない
生駒の時みたいに何が何でも運営の介入はないと盲信する人が一定数いそうだし
生駒もそうだけど
60万、50万票分もヲタ(中華ですら)が動かした気配全くないのが怖い、怖すぎる
モバイル票乞食合戦が何処にも漏れず水面下であったとしたらこれはこれでほんと怖い
これはどう考えても在るんだよ
この観測を覆す説は今の所皆無
あとはその理由はそれぞれが尤もらしいと考える話を推測してるだけ
しかし、この大前提の観測をまともな理屈もつけずに否定してるやつは論外すぎる
そうなんだよな
操作とかは置いといて
個人個人の票の積み上げの結果として出る数字とは
とてもじゃあないが思えないレベルになってる
総選挙ガチ派でずっとやってきたんだが
なんだかなあ
CD購入層の比率が変わっただけだろ
AKBのCDはかつてと違いもうヲタしか買わなくなってきている
売上枚数が変わらないのはヲタが購入枚数を増やしたから
投票までするのはヲタ層だから今年は票数か増えた
ただそれだけだろ
通常盤が激減してるなら、そうとも言えるが
劇場盤がCD売上の大半を占めるのはこの3年の傾向だし
そもそも全盛期でも60万枚も通常盤が売れたことはないぞ
その考えもおかしいよ
あくまでもオリコンベースの引き算でしかない
しかしオリコンの数字より少ない場合も多い場合もある
結局シリアルからの応募総数が公表されない限り配分は謎のまま
オリコン集計以外で何十万枚売れましたとか無いだろ
劇場盤なんて自己申告制じゃないの?
いや、自己申告制だけどこれだけ売れたっていう証明は必要なんだよ。
一般流通にのってないものに関してはプレス工場の出荷証明が必要だったはず。
一般流通に乗ってるものはそもそも流通段階で納品書や受領書が必ずあるし、POSデータもあるから
そちらは別途証明する必要はない。
むしろ転売の活性化で正規購入分に占める投票率のアップによって
売り上げ枚数と投票数の乖離が起きた、って可能性は検証されてんのかな。
投票率はエビカツ時点で9割以上のほぼ100との事だから
ラブ犬で投票率激減(数十万票規模で消えた)したデータないとなんともだなぁ
成立させるにはラブ犬2割弱が未投票ってことか
レンタル分を加味しても50万枚は在庫が余ってるはずなんだけどな
モバイルの話は論外なんだよね
消えた50万枚の話をしてるのにね
実際、選対の話しを見てもモバイルで数十人に頼み込んだって話しが結構ある
普通にモバイル票が伸びた、で別におかしな話しではない
おかしいなぁ5万人のオが50枚CD買ったら250万は売れるはずなんだけど
1万人精鋭化した新規増えてそれらが各15人に頼めば減ったオタがいても50万票に届く
が現実はずっと売り上げ下がって全握状況からもオタが減り続けてるんだよな
>>766
だよね、なのに売り上げ下がり続けてる 劇場版も初回版のサウンドスキャンも
劇場版買う奴でも投票に興味ない奴いるから
他人にモバイル頼んでまで投票する奴はさらに少ない
選挙には興味ないオタも多いからな
モバイル票に関してその設定は極端すぎるのではないかと思います。
総投票数
2014年は268万9427票
2015年は328万7736票
CD売上枚数
2014年も2015年も約160万枚
モバイル柱DMM票=総投票数-CD売上枚数
2014年は約100万票
2015年は約160万票 ← 60万票増のうち、柱は8万票増 ← じゃあモバイルとDMMで50万票以上増えたのか?!という話。
2014年時点ですでに100万票あったモバイル柱DMM票から想像するに20万人から25万人が関わってたわけだが、それが32万人から40万人に増えた、ということになるね。
2014年の20万~25万の中のヲタが平均2人にモバ票頼んでたとするとヲタ7~8万人。ヲタの数が2015年も同程度としたらヲタ一人当たり3人くらい多く頼んだって感じ…
仮定多くてなんのこっちゃだけど、ありそーっちゃありそう
http://seijiyama.jp/research/investigation/investigation_akb48.html
気になるのは投票率の78%で、購入されたCDのうち2割は投票されていないって部分。
とすると、>>774の「モバイル柱DMM票=総投票数-CD売上枚数」っていうのは少しずれ出るよね。
ありがとうございます。
そうすると売上160万枚のうち2割は投票に結び付かない = 32万票はモバイル柱DMMに足されますね
当時は楽曲の一般人気もあったので今より投票に結び付かなかったCDが多かったんじゃないかという気がしますが、敢えてそのままの比率でモバイル柱DMM票を多めに見積もります。
結果、モバイル柱DMM票の概算
2014年 約130万票
2015年 約190万票
ヲタ数をそのまま7~8万人とすると
2014年はヲタ一人当たり平均16~19票
2015年は23~27票のモバイル柱DMM票をいれたのではということです。
つまり自分を除き平均3~4人に頼んでいたのが5~7人に今年は増えたってことなので、あり得ないと否定する程ではないけれど、最初の見積りよりちょっと厳しく感じますね
同感 >>774や>>813でモバ票で増えた可能性について書いた者ですが、その辺全くスルーして50万裏から流れた説にしたい人たちが多すぎ
よっぽどAKBGのやり方が気に食わねwとか結果に不満でやってらんねwって気持ちな人が多いんだろな おれもその一人ではあるんだが
まつりあげるにも反論の可能性も見といた方がいいと思うんだがね…
この50万のインパクトってさ
例年増えてた総得票数が売り上げ差し引きして余りは当然モバイルと柱だろって無視してた所に
求められてない出荷60万増やしたら売り上げ増えませんでしたが得票数は60万増えましただからね
今までの差し引きもなんなの?ほんとにモバイルで頑張って稼いだ数なの?ってなってくんだよね
ヲタ歴5年、モバイル票の集票は3年目です。
まわりに段々ヲタってのが浸透してきて、今年もやんの?っていじられながら今年は勝負なんでwって感じでちょいちょい増やしてきた感じですわ
なので本気で限界まで毎年頼みまくったわけでないので平均4~5人にから平均7~8人に増えたというのもあながち実感から外れてないかなと まぁおれが平均的なヲタか分からんですが苦笑
あー数人の友人にだけか
それなら集票の苦しみ味わってないなw
お前まだそんな事やってるのかよwww
と知り合いに言われる苦しみを味わうのがモバ集票だぞw
若い奴なんだろ…
社会人でこんなの何十何百と頼んでたらイタすぎてできるのなんて一部だよ
そうですねーw まだその域ではないです。
いろんなヲタの程度があって猛者からお母さんに頼みましたくらいまでいろいろと思うのだけど7~8万人と推定したファンを平均的にみたらそんなもんかなと
指がゆきりんやまゆゆ抑えて1位になった理由を考えると家族で投票とかそういう強さがあったのかも…というのは飛躍しすぎかw
フューチャー~アンダーまでは票はあまり伸びてない
不自然なのは選抜の票のみ
各グループの前年比
アップカミング
171,730票→223,739票(130%)
フューチャー
229,277票→264,013票(115%)
ネクスト
299,109票→318,415票(106%)
アンダー
457,680票→450,301票(98%)
フューチャー~アンダー
986,066票→1,032,729票(105%)
ネクスト~アンダー
756,789→768,716票(102%)
選抜
1,119,840票→1,478,955票(132%)
選抜Gに近づくにつれ票の伸びは鈍化する>>125と同じ傾向を示すのに
今回の選抜Gだけが不自然に伸びてる
やっぱり怪しい
第5回→第6回
フューチャー
194,320票→229,277(118%)
ネクスト
261,341票→299,109票(114%)
アンダー
437,634票→457,680票(105%)
選抜
1,243,988票→1,119,840票(0.90%)
フューチャー
216%→118%→115%
ネクスト
226%→114%→106%
アンダー
191%→105%→98%
選抜
153%→90%→132%(?)
(%は前年からの増減率)
>>258
過去2年、FGから選抜にいくにつれ前年からの伸びが鈍化する現象が出てるのに
今回は選抜だけが急増
万遍なく伸びた説には無理がある
>>125 をみてもらえば分かるが
フューチャーからアンダーまではそんなに伸びてない
圏内ボーダーが上がったというのと選抜から上が激増するのとの
組み合わせによって全体得票数が急増するという現象が起きている
そしてこの得票増加数のランクごとのバラツキから考えても
全体に得票数を運営が多めにカウントして増えた説や
モバイルをまんべんなくどのオタもやるようになって数十万票増加した説は
ともに統計的な説明としては厳しくなる
もうわかんねーや
速報の票が選抜に限らず全員まんべんなく伸びてるのはなぜ?今回って投票期間長かったっけ?
前回の味噌テロ等のあった速報順位がはじめでたらめと思われてたのに
最終結果の内容に近めだったから
ジンクスを感じて
(組織票入らない)微妙な順位のメンを推してる人も
今回速報に反映させようという機運が軒並み高かったんじゃないの
不可能かどうかという話はだれもしていない
①12万が増えたとしてもAKBGオタがそんなに増えるというのは
他の指標をみると現実味に乏しい
②12万増えるように知り合いに頼んだのだとすると
その頼み込んだ活動がなんでこんなに
ネットの話題に上がらないか理由が分からない
という二点が問題になっている
(1)は私も同様に感じます
ただ(2)に関して言うと、例えば新規7万だと東京に2~3割は集中してるとして
残り各道府県で考えれば1000人程度です
まとめて7万って数字を見ると大変そうですが全国で見ればまだ余裕があるように思えます
まあその倍になっても大丈夫そうだというのが私の見解です
のし上げてきた松村の選対が投票数を把握してるから
水増しするしかなくなった結果、今年になって異常な数値が出たって見解が多勢
去年の不可解な順位から、去年以前からやっていた可能性もあり
・出荷枚数が300万枚と前回より60万枚も増えた
・一方で、CDの売上枚数は横ばい。劇場盤が売上の大半を占めて通常盤が下落傾向の構造も変化なし
・上位16人の票数が全員増加、うち3人除いて5ケタ台の増加
・17位から下も割と満遍なく票数が伸びている
疑問点
・そもそも特定のメンバーの票数を操作するだけなら50万票もいらない
・一部ではなく全体的に増加している
・出荷枚数の発表が発売日の5/20(水)じゃなくて5/24(日)。4日の間に何らかの意思決定が介在している可能性あり
それを運営がアホだからって理由をつけるアンチの主張に呆れるわ
で、50万票増えた理由は?
オリコン集計以外のCD、モバイル票、柱票、オンデマ票の増加分
そういう具体的な数字も発表してくれたら不信感減るんだろうな
柱を除いた数字が50万だぞ
オリコン集計以外のCD→今回だけ急に増える理由がない。
モバイル票→以前からある手法で突然増える理由がない。ヲタの減少により票数は減っている可能性が高い。
柱票→柱票の増加分は既に除外済み。
オンデマ票→モバイル票と同様。
残ったオタに関しては一人あたりの投票数は増えているはず
オタ心理としては去年より推しを上位にしたいとかんがえるのが普通で
そうなると大半のオタが去年より投票数増やすのは当然
そうなるとまず最初に一番安いモバイル投票を増やすだろうし50万増はそういうことだな
そんな熱心なヲタはモバイルでの集票なんて昔から全力でやってるに決まってるだろw
熱心なヲタが昔から熱心だったとは限らんだろ
最初はライトなファンがファン暦長くなったりガチ押しできるメン見つけたりして熱心なヲタになる
その理屈でいうなら昔いた熱心なオタが離れることも当然ある
DVD売上などを見ればDVDまで買うような熱心なオタは全体的に減っているのがわかる
よってモバイル票が60万も増える確率は限りなく0に近い
DVD買う層は寧ろライト層だろ
現場に来ないから映像ソフトを買う
一応今だって劇場倍率は高いし
一度限りのコンサートで熱心なオタがDVD買わないってもあり得ないと思うけど
映像特典だって大量につくしな
よくわかんねーわ
・出荷枚数とオリコンのおかしな差
・明らかに前年と比べても一部上位の票の増加に納得いかないメンバーがいる
・レギュレーションがそんなに変わってないのに総得票数が対前年プラス約60万
・今回初選抜メンの中に選対でほぼピンズドで自分のところの得票数を割り出す陣営があり、今年もそのメンバーの得票数は問題なかった
そこから導き出せる答えは??というスレ
去年の出荷数 240万
今年の出荷数 300万
5万程度は柱かも
Q.どうして300万も出荷したの?
http://ameblo.jp/choco-no-xx/entry-12035017609.html
Q.60万のCD(票)はどこへ行ったの?
貿易統計によると大量のCDが100円程度で輸出されている
Q.モバイルじゃないの?
12万回線分以上が急に純増するのか?昨年と合わせると選挙期間で30万回線をゆうに超える依頼をする必要がある
Q.ファンが頑張ったんだよ、やっぱりモバイルじゃないの?
票が増えたのは選抜とアップカミング(と死票)だけこれらのヲタだけがモバイルの割安に気づき12万回線分増やしたのか?
アップカミングの増加理由は全員フル部数制で説明されているから実質選抜16人のヲタだけが気付いたのか?活動は武藤パパ位しか発見されていない
厳重に口止めしないといけない事でそれが守られていると考える方が不自然
つまり出回っている票数は172万枚しかないの
中国票があったとしても172万票のうち60万票が中国人にようものというような
内訳として中国人が占める割合が上がったということでしかないし
ヤフオクに流れているのもその172万票が市場に出回ったということでしかないから
新たに60万票増えたこととは関係ないの!
今回の選挙にもそれはあった。
その事実は調べりゃいくらでも出てくるし、もう半ば公然になってるから議論する余地がない。
だけどその中華票と今回の60万票は別なんだよ。
今回の60万票に関しては、
それが事務所にながれたとか、CDとして中国に流れたとかいろんな意見がでてるが
一つも決定的なものはない。少なくとも今はそういう状況。
運営が介入せずにヲタの多さが推しにつながるところじゃなかったのか・・・
このままだとおしまいだな
そもそも秋元の好みだけで選抜すんなよ!に答えるためにはじまったからな総選挙
つまりは偏りを避けたかったわけだ、また偏ってると思われたくなかったわけだ
なのにじゃんけんも選挙も、疑問が出てきてもそれを打ち消すような努力はしないんだよな
不思議と
疑われてるんだから疑われないようなデーターなり説明なりするっていう方向にはいかない
ただ気の毒な順位だったメンバーは、自分の人気や実力
を正確に反映しているわけじゃないから、あまり気を落とすなとは思いたい
まあ、切り替え早かったり、島田みたいに順位とは関係なく
TVで頑張れるとかならいいが
不正を暴いたとこで誰も得しないという現実
いやもう不正を暴かなくても…ってとこにきていると思うわ
暴く暴かないじゃなくて疑惑を持たれる、それが今年だけじゃないんだよな
今年で「やっぱり変じゃね?」っていう思いが強まったってとこがもう右肩下がり一直線なんだよ
来年も再来年「なんか八百長くせえんだよな」って年々思うヲタが増える
そうなるともう真実かそうじゃないかじゃない
だったらいいわ、投票なんてしないわってなるんだよ
だからこそ疑問をもたれないようにしなきゃいけなかったし、疑問をもたれたらそれを解消する
開示をしたほうがよかったんだよ
何もしないから、操作してなかったとしてもどんどん不信感が募るってなっていってる
ぶっちゃけ50万票以上の謎が純粋に疑問なだけで、
その出所が運営票だとか中華票だとか相違ことに関しては一切結論を持ってない。
どれもそれっぽい話のようで、決め手に欠けると思ってる。
かといってモバの増加だけでは到底無理だし、
どうやったらこれが可能なのか?という結論が欲しくてこのスレを立てた。
はやくスッキリする答えが欲しい、
じゃないと来年投票モチベーションが保てない。
毎度、運営の票数操作疑惑はあるが今回はわけが違う。今後結果的に投票行動の減退は確実に起こるよ。
投票総数の水増ししても実収入が大幅減なら運営も実体考えていかないと相当ピンチだよ。
昔はしてたんだからやろうと思えばできるだろ
一体何による投票がこんなに増えたのか、それだけでも知りたい
「公平公正」を署名付きで証明しているパイプドビッツ社とこの弁護士に抗議行動すべき
http://ameblo.jp/akihabara48/image-12035852788-13329483664.html
昨日の放送で「投票のすべて部分について問題ない」と発言してるんだから退路を断ってるぞ
君がはったその画像のランキングの下の断り書きを100回よめばいいと思うよ。
せめてこの内訳くらいは公開すべき
簡単なこと
しかしやらないんだよな
というか出来ない理由があるということ
第三回ぐらいまでは公開してたのにな
日刊にあるね
投票権付きCD「Everyday、カチューシャ」は、約145万枚売れたが、CDからの投票は77万9090票。公式ファンクラブ会員やAKB48モバイルサイト会員からの投票が38万7055票だった。
70万票も投票されなかったってことか
つまり握手券だけ欲しくて投票券の転売すらめんどくさがってた層が今回は投票したってことなら納得いくな
何言ってるんだw
当時は劇場盤に投票権ないから当然だぞ
2周目までに約145万売れて通常盤も劇場盤も大体同じ77万前後
オリコンとサウンドスキャンの差である程度わかるし、政治山の結果でもわかる
政治山調査特別編「AKB48 22nd シングル 選抜総選挙 投票分析結果」
http://seijiyama.jp/research/investigation/investigation_akb48.html
投票方法別の投票数は、総投票数1,166,145件のうち、CD投票券による投票が779,090件、
その他の投票が387,055件でした。CD投票券による投票が3分の2を占めています。
84: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sd-0097294edcd0e58e) 2015/06/07(日) 00:56:12.45 ID:ocMRBHKsd.net
中国票でも皆がんばった新規がついたでもいいんだよ
ただ今回「なんか胡散臭いな」っていう気持ちがさらに高まったもしくは
絶対ヤオだわって確信した人も増えた事は48グループとしては問題だろうな
ちょぼちょぼ票でも選挙を楽しんでた層はバカバカしく感じてしまうからね
小口ながらも複数買っていた層に不信に思われるのは思ってる以上にしっぺ返しになると思うよ
目先のことに気をとられているとね
間違いなくそこに不都合な点があるからだよね
Softbankなら純増一位じゃなくなったからだな
あれは逆に清々しかった
モバイル票比率あたり必須で
まあ増えた分がどう流れたのかは、流石に内部告発でもない限り分からんだろうから、あとは想像するしかないね
まあネタスレというか
昔のVIPみたいな感じで巨悪相手に謎解きするのが楽しいだけや
参照URL:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1433605013/
参照URL:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1433612433/
参照URL:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1433620506/
参照URL:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1433639764/
参照URL:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1433663111/
参照URL:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1433781603/
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